Hola compañeros,
He encontrado una zona truchera del rio alberche en la provincia de avila, se trata de una zona libre, y mi pregunta es la siguiente:
Al tratarse de una zona truchera ¿solo se puede pescar en epoca de trucha? ¿o al tratarse de un tramo libre, se puede pescar todo el año a pesar de ser zona truchera?
Por mas que he buscado en la normativade pesca para CyL, no encuentro ninguna aclaracion, por eso recurro a vosotros.
¡Un saludo!
En los tramos libes solo se puede pescar en epoca truchera. A no ser que sea un intensivo o tramo de ciprinidos. Esto por lo menos en en euskadi, en otros lados no se, aunque normalmente suele ser muy parecido en todos los sitios. Por lo menos en cuanto a los periodos habiles, en otras normas no siempre son las mismas
Haber si alguien de esa zona te puede asesorar mejor :)
Hasta que no se vuelva a abrir la veda de la trucha, no podrás pescar ése tramo que has descubierto... seguro!
Hola:
La normativa de río es un lio, porque en cada comunidad es distinta. Con respecto a Castilla y León lo primero hay que saber si esa zona del río Alberche está declarada truchera o no truchera.
Si es no truchera se puede pescar todo el año pero si se pesca alguna trucha hay que devolverla. Y si la zona es truchera solo se pescara durante el periodo permitido.
En zonas no trucheras lo normal es que no haya truchas pero ... a veces si que puede haber.
Un saludo.
Cita de: angel en 17 de Diciembre de 2018, 18:46:12 PM
Hola:
La normativa de río es un lio, porque en cada comunidad es distinta. Con respecto a Castilla y León lo primero hay que saber si esa zona del río Alberche está declarada truchera o no truchera.
Lalegriadelahuerta ya había dicho que el sitio eran AGUAS DE ACCESO LIBRE TRUCHERAS, por éso de mi respuesta clara y concisa. Las de éste tipo tienen limitado su periodo hábil
Cita de: angel en 17 de Diciembre de 2018, 18:46:12 PM
Si es no truchera se puede pescar todo el año pero si se pesca alguna trucha hay que devolverla. Y si la zona es truchera solo se pescara durante el periodo permitido.
En zonas no trucheras lo normal es que no haya truchas pero ... a veces si que puede haber.
Un saludo.
Puntualizar varias cosas:
En AGUAS DE ACCESO LIBRE NO TRUCHERAS, efectivamente podrás pescar todo el año, y con todos los cebos y artes permitidos por ley, pero sólo tienes la obligación de devolver al agua las truchas 'comunes' (las arcoíris estás obligado por ley a cepillártelas, aunque a mí se me escurren todas de las manos... :facepalm:) fuera del período hábil. Dentro del periodo hábil, podías matar 2 truchas comunes de 21cm
Todo ésto ha sido durante éste año 2018... para la próxima temporada 2019, las AGUAS DE ACCESO LIBRE NO TRUCHERAS tendrán cupo 0 siempre, dentro y fuera del periodo hábil de pesca, al igual que las AGUAS DE ACCESO LIBRE TRUCHERAS, que como ya sabéis son todas LSM (libres sin muerte)
Vaya txapa... :martillazo: ;)
Cita de: GUADAÑA en 17 de Diciembre de 2018, 19:23:12 PM
Todo ésto ha sido durante éste año 2018... para la próxima temporada 2019, las AGUAS DE ACCESO LIBRE NO TRUCHERAS tendrán cupo 0 siempre, dentro y fuera del periodo hábil de pesca, al igual que las AGUAS DE ACCESO LIBRE TRUCHERAS, que como ya sabéis son todas LSM (libres sin muerte)
Vaya txapa... :martillazo: ;)
Eso donde, en que provincia?
Supongo que en todo CyL, tanto en todas las provincias de la Zona Norte, como en todas las de la Zona Sur...
Aún no han sacado la Normativa oficial para el 2019...
A ok ok. Pensaba que decías aquí (Bizkaia). Si hubiera sido aquí estaría entre conteto y muy triste :nuse:. Contento por que yo opino que con las pocas que quedan en la mayoría de los ríos habría que soltarlas y dejar que se reproduzcan. En cambio, me daría pena porque tendría que guardar todas las cañas menos la de mosca, nada de cucharillas, vinilos, rapalas... Esa es una de las normas de aquí, que a mi parecer es absurda, pero bueno :manifa:.
(https://i.ibb.co/ccxKbyw/20181217-194142.jpg) (https://ibb.co/tM3wZHz)
Por mi, siempre sin muerte, pero con todas las modalidades aceptadas :manifa:
Solo la caña de mosca? Curioso enfoque.
La bola o buldò permiten pescar a mosca,incluso seca,sin problemas.
Los gallegos y asturianos son unos hachas floreando secas con vara larga,una pesca bonita y muy tecnica.
A perdigon se pesca mucho mejor con una telescopica de entre 4 y 6 metros.
Anda que no hay opciones.
En cuanto a la normativa complicada...exigimos una buena gestion pero nos parece mal que las ordenes de vedas sean tan "largas". Cada rio es diferente y dentro de cada rio hay mucha diferencia entre cabecera,tramo medio y bajo que requieren de un estudio especifico y en muchos casos de una reglamentecion especifica. La normativa no tiene que ser comoda para los pescadores,tiene que ser efectiva gestionando de forma sostenible el recurso,los rios.
Aunque tarde,en CyL y en otras cominidades se hizo una clara apuesta por la conservacion de la trucha y curiosamente la mayor parte de las criticas vienen de los propios pescadores. Desde aquellas manifas quejandose por la pesca sin muerte al grito de "vais a arruinar a los hosteleros y vendedores del gremio" o "estais acabando con las tradiciones" a quejas como esta de la excesiva complicacion de la pesca.
El rio no es para los pescadores,el rio es para que este vivo,por ese motivo los pescadores nunca deberiamos tomar parte en la gestion de los rios,por que somos parte interesada. Una sola asociacion asturiana de "pescadores" lleva muchos años paralizando una normativa que proteja a los salmones y siguen exigiendo año tras año su derecho a matar salmones que ya nada tienen de salvajes por que todos vienen con micromarca. Aqui nos rasgamos las vestiduras por que Juancar se fue a Africa a matar un elefante pero no nos parece mal soltar especies aloctonas para poder divertirnos,que le den a barbos,truchas,piscardos...seamos un poquito consecuentes.
Seamos serios,no podemos dejar al zorro cuidando de las gallinas.
Es que no es cuestión de normativas complicadas, en este caso es más de normas sin sentido, sin ninguna lógica, ataques directos a nuestra afición, igual que les está pasando a los cazadores >:(.
Es de risa ver como cada vez nos limitan mas la temporada, las zonas de pesca, los cupos, las técnicas y luego, poniendo excusas chorras, se tiran décadas para desmontar veinte presas inútiles y muros viejos de mierda que no hacen más que perjudicar al río.
Lo de las especies de fuera a mi si me parece bien que se intenten eliminar todas. No me importa perder la posibilidad de sacar iris, basses, lucios, carpas, etc... Es seguro que su sitio lo ocuparían las especies autóctonas y las tendríamos en mas sitios y en mayor cantidad.
Las asociaciones de pesca sí deben tomar parte en la gestión de los ríos porque de no estar nosotros estarían los animalistas y nos prohibirían todo de cuajo :facepalm:. Aunque luego está lo de los mosqueros radicales follapeces... metiendo el morro y redactando las normativas a su gusto, buscando echar de los rios a los que no usamos esa técnica :smiley_1140: :facepalm:
Cita de: Pintxabotas en 28 de Diciembre de 2018, 07:55:34 AM
Solo la caña de mosca? Curioso enfoque.
La bola o buldò permiten pescar a mosca,incluso seca,sin problemas.
Los gallegos y asturianos son unos hachas floreando secas con vara larga,una pesca bonita y muy tecnica.
A perdigon se pesca mucho mejor con una telescopica de entre 4 y 6 metros.
Anda que no hay opciones.
En cuanto a la normativa complicada...exigimos una buena gestion pero nos parece mal que las ordenes de vedas sean tan "largas". Cada rio es diferente y dentro de cada rio hay mucha diferencia entre cabecera,tramo medio y bajo que requieren de un estudio especifico y en muchos casos de una reglamentecion especifica. La normativa no tiene que ser comoda para los pescadores,tiene que ser efectiva gestionando de forma sostenible el recurso,los rios.
Aunque tarde,en CyL y en otras cominidades se hizo una clara apuesta por la conservacion de la trucha y curiosamente la mayor parte de las criticas vienen de los propios pescadores. Desde aquellas manifas quejandose por la pesca sin muerte al grito de "vais a arruinar a los hosteleros y vendedores del gremio" o "estais acabando con las tradiciones" a quejas como esta de la excesiva complicacion de la pesca.
El rio no es para los pescadores,el rio es para que este vivo,por ese motivo los pescadores nunca deberiamos tomar parte en la gestion de los rios,por que somos parte interesada. Una sola asociacion asturiana de "pescadores" lleva muchos años paralizando una normativa que proteja a los salmones y siguen exigiendo año tras año su derecho a matar salmones que ya nada tienen de salvajes por que todos vienen con micromarca. Aqui nos rasgamos las vestiduras por que Juancar se fue a Africa a matar un elefante pero no nos parece mal soltar especies aloctonas para poder divertirnos,que le den a barbos,truchas,piscardos...seamos un poquito consecuentes.
Seamos serios,no podemos dejar al zorro cuidando de las gallinas.
Cierto, también hay más técnicas. Yo de echo, suelo ir bastante a pescar con buldo, ¿pero porque hay que prohibir otras técnicas?
Si a una persona le gusta más la pesca a spinning (cucharilla, rapala, vinilo...) u otra técnica ¿porque tiene que dejar de pescar si las va a soltar igual? ¿Acaso valen menos las otras técnicas?
Yo no estoy en contra de la pesca a mosca, todo lo contrario, a mi me gusta, pero también me gustan las otras técnicas. En este caso no le veo ningún sentido el que haya que prohibir.
Si se tiene que dejar de pescar especies invasoras (iris, carpas, bass, lucios, percas....) lo entenderé, pero yo ahora no me voy a poner a matar peces así por así. Primero quiero ver soluciones, no me vale decir que hay que matar y listo. Tiene que haber un plan: como sacar esos peces, como recuperar las especies autóctonas.... Pero para hacer esto hay que hacer muchas cosas y para ello se necesita un buen plan, apoyo e interés.
Estos dos debates me parecen muy muy interesantes. Obviamente siempre y cuando se respeten las otras opiniones (como se está haciendo ahora ;))
Es que esa es otra,una cosa es que una gestion adecuada genere abultadas normativas y otra cosa es que la gestion actual sea medianamente (siendo muy generoso) adecuada al estado del recurso,los rios.
Soy el primero en quejarme de los habituales corta y pega de muchas normativas o de reglamentos imposibles de cumplir,falta mucho por hacer y eso los gestores lo saben pero con los medios que tienen llegan hasta donde llegan y viendo como va la cosa ya me direis donde pueden ser menos restrictivos.
Aparte de pescar tambien cazo en un coto "de pueblo",entre amigos. Ademas de la Guardia Bicil y la Guarderia de MA,tenemos guardas privados que no solo vigilan sino que hacen seguimientos de poblaciones. Entre los muestreos obligatorios y los que hacemos entre los socios suelen ser tres o cuatro al alo. Y todos los años un gestor privado pagado por nosotros nos recomienda como afrontar la temporada en funcion de como esta el recurso (perdices y liebres,no son venados medalla de oro). Eso cuesta dinero y esfuerzo.
Pongamos que existe un tecnico en alguna administracion que intenta hacer las cosas bien. No tiene datos,no tiene dinero y no tiene medios humanos. Que hariais vosotros? Espera,espera,que ademas tenemos al politico de turno en la nuca todo el santo dia queriendo hacerse fotos que le dejen en buen lugar. Asi tenemos lo que tenemos,normativas cada vez mas restrictivas (por prudencia) y mas incoherentes (por politiqueo).
Y con las tecnicas pasa lo mismo. No se por que si pesco a mosca difruto de carta blanca para pescar sin limite. Entiendo perfectamente los motivos por los que se prohibe el cebo natural,efectividad y mortandad,pero no entiendo,por ejemplo,por que no se prohibe tambien la pesca a perdigon,es terriblemente efectiva y ojo con las mortandades de juveniles o peces de cierto tamaño (aun mas fragiles) pescados y manipulados de aquella manera. Haciendolo todo perfecto 1 de cada 10 truchas pescadas con anzuelos sin muerte no sobrevive,¿cuantas truchas matan algunos al cabo de una jornada de pesca pese a soltarlas "vivas"? No hay mas que ver la evolucion de algunos tramos sin muerte.
He pasado ninfas a muchos veteranos que añoraban la pesca al tacto con vara larga y lo seguire haciendo pero hay chavales de entre 20 y 30 tacos a los que les partiria una pierna.
Cualquier tecnica puede ser tan dañina y respetuosa con el rio como el pescador desee que lo sea. A mi me enseñaron a clavar rapido con la lombriz,"por si es txiki y hay que soltarla o por si rompe para que se quite el anzuelo metiendo el morro en la grava" me decia mi padre,quiza poco cientifico pero la intencion quedaba clara.
Aunque desde hace muchos años solo utilice la seca soy cebero,ferretero,bolero y hasta pescador "manual" (un alcoholico lo es para toda la vida) pero no es raro que me quede en la orilla viendo a un compañero pescando fino con cualquier tecnica,no encuentro una tecnica mas meritoria que otra,solo hay una que me gusta mas.
En el rio hay sitio para to@s,incluso para las piraguas (dejan 20 pavos por barba al dia,una licencia anual 10,es lo que hay).
La putada es que como se ponga de moda mi tecnica,me junte con cuatro voceras que se arriman a la movida y fije mi mirada en mi ombligo termino montando una asociacion para exigir incoherencias dignas de un politico,de un econazi o de uno que pasaba por alli y me pago un copazo. Y el pobre tecnico con buena intencion se tira de un puente.
Cita de: lander00 en 28 de Diciembre de 2018, 13:29:50 PM
Cierto, también hay más técnicas. Yo de echo, suelo ir bastante a pescar con buldo, ¿pero porque hay que prohibir otras técnicas?
Si a una persona le gusta más la pesca a spinning (cucharilla, rapala, vinilo...) u otra técnica ¿porque tiene que dejar de pescar si las va a soltar igual? ¿Acaso valen menos las otras técnicas?
Yo no estoy en contra de la pesca a mosca, todo lo contrario, a mi me gusta, pero también me gustan las otras técnicas. En este caso no le veo ningún sentido el que haya que prohibir.
Si se tiene que dejar de pescar especies invasoras (iris, carpas, bass, lucios, percas....) lo entenderé, pero yo ahora no me voy a poner a matar peces así por así. Primero quiero ver soluciones, no me vale decir que hay que matar y listo. Tiene que haber un plan: como sacar esos peces, como recuperar las especies autóctonas.... Pero para hacer esto hay que hacer muchas cosas y para ello se necesita un buen plan, apoyo e interés.
Estos dos debates me parecen muy muy interesantes. Obviamente siempre y cuando se respeten las otras opiniones (como se está haciendo ahora ;))
Ninguna lógica que en Gipuzkoa hayan puesto casi todo sin muerte y con cualquier técnica y al lado en Bizkaia sea casi lo contrario :goofy:
Con lo de las invasoras pienso igual que tú, nos mandan matarlas (cuando estamos ya súper acostumbrados a no matar nada) y luego por parte suya no hacen nada para intentar erradicarlas, o ni siquiera dicen si han pensado en hacer algo o hay planes para algo. :smiley_1140:
Cita de: Pintxabotas en 29 de Diciembre de 2018, 09:48:46 AM
Es que esa es otra,una cosa es que una gestion adecuada genere abultadas normativas y otra cosa es que la gestion actual sea medianamente (siendo muy generoso) adecuada al estado del recurso,los rios.
Soy el primero en quejarme de los habituales corta y pega de muchas normativas o de reglamentos imposibles de cumplir,falta mucho por hacer y eso los gestores lo saben pero con los medios que tienen llegan hasta donde llegan y viendo como va la cosa ya me direis donde pueden ser menos restrictivos
En otro hilo donde fuiste el último en escribir ya puse ejemplos recientes de dónde han sido menos restrictivos (pero sin ninguna lógica).
Yo creo que si lo que quieren es liberar de nuestra presión a los ríos lo mejor que se puede hacer es vedarlos a txandas, por un año o dos y no a perpetuidad como hacen con muchos ríos pequeños. Y al mismo tiempo gestionar todos los ríos como se hace con los cotos, haciéndonos pedir un permiso por cada vez que queramos pescarlo, concediendo X número de permisos para cada río. Que sean pescables casi todos los ríos y tramos, ya sean enanos o grandes, pero la gran mayoría ponerlos sin muerte. Así la presión de pesca estará mucho más repartida y cada pescador mucho más controlado de por donde y cuántas veces anda.
Luego aprovechar también toda la red de estaciones de medición para poner vedas temporales o vedas de técnicas en función del caudal, temperatura o de otras situaciones del río.
Resumiendo, poner normas que sean lógicas y fáciles de respetar. Aprovechar que ahora todo dios tenemos móvil e internet a mano para hacer lo de los permisos individuales o diarios, para informarnos al momento y al detalle de cada cambio en vedas. Hacerlo tan fácil como la forma en la que renovamos la licencia de Gipuzkoa, ampliando las funciones de esa web. :nuse:
Si al final no creo que sea por nosotros por lo que hay bajones de población de peces, mortandades y otros daños en los ríos, PORQUE SOMOS CUATRO GATOS los que pasamos nuestro tiempo libre metidos en el agua!!!
Bizkaia is different! 8)
FlatmanUL la verdad es que las soluciones que has puesto son muy interesantes. No se me habían ocurrido, pero tiene mucho sentido lo que dices :sisi:.
Sobre lo de bizkaia.... es punto y aparte. La normativa da mucha pena, solo hay un tramo libre y un coto sin muerte en toda Bizkaia :smiley_1140:.
Hombre Lander... cómo te pasas no? :056: En Bizkaia tenemos el doble de cotos SM de lo que has dicho... 2!!! :'( :cunao:
El de Balmaseda SM (río Cadagua) y Orozko SM (río Arnauri)
Éso sí... tenemos sólo un TLSM (Tramo Libre Sin Muerte) en Amorebieta :'(
Lo dicho... Bizkaia is different!! Pa' mear y no echar ni gota! :facepalm:
Pues este año dicen que se va a poner la cosa peor ,han hecho recuentos y no es nada alagueño
Cómo se pongan como en Navarra .... :facepalm:
Cita de: luis44 en 29 de Diciembre de 2018, 19:15:02 PM
Pues este año dicen que se va a poner la cosa peor ,han hecho recuentos y no es nada alagueño
Cómo se pongan como en Navarra .... :facepalm:
Recuentos dónde? En Navarra?
Cita de: GUADAÑA en 29 de Diciembre de 2018, 12:01:01 PM
Bizkaia is different! 8)
Vaya donde vaya... Neumáticos Vizcaya!!!! :meparto:
Cita de: lander00 en 29 de Diciembre de 2018, 16:00:35 PM
FlatmanUL la verdad es que las soluciones que has puesto son muy interesantes. No se me habían ocurrido, pero tiene mucho sentido lo que dices :sisi:.
Sobre lo de bizkaia.... es punto y aparte. La normativa da mucha pena, solo hay un tramo libre y un coto sin muerte en toda Bizkaia :smiley_1140:.
Y hay algunos ríos que ni siquiera se mencionan en la normativa, como si no existieran :goofy:
Cita de: GUADAÑA en 29 de Diciembre de 2018, 18:38:06 PM
Hombre Lander... cómo te pasas no? :056: En Bizkaia tenemos el doble de cotos SM de lo que has dicho... 2!!! :'( :cunao:
El de Balmaseda SM (río Cadagua) y Orozko SM (río Arnauri)
Éso sí... tenemos sólo un TLSM (Tramo Libre Sin Muerte) en Amorebieta :'(
Lo dicho... Bizkaia is different!! Pa' mear y no echar ni gota! :facepalm:
Cierto cierto, me e comido uno :martillazo:
Cita de: FlatmanUL en 29 de Diciembre de 2018, 19:43:33 PM
Y hay algunos ríos que ni siquiera se mencionan en la normativa, como si no existieran :goofy:
En donde, bizkaia?
En bizkaia los que no se nombran yo entiendo que son tramos libres de salmonidos (siempre que tengan más de 2 metros de ancho). Con lo cual los puedes pescar desde el 1 de abril hasta el 31 de julio.
Bizkaia es un espectaculo lo pilles por donde lo pilles,al menos se ha jubilado el calvo vinagre de la oficina de Deusto y eso hay que reconocer que es bueno para todos.
Aunque eso de que aqui no hay gestion es una patraña. Que no hay gestion para mantener los ecosistemas esta claro pero URA gestiona los Kw de aquella manera.
Gipuzkoa es un buen ejemplo de por que los pescadores no debemos meter el morro en la gestion. Me explico. Son muchos los rios que estan a reventar de truchas comunes,no lo niego,pero pocas o ninguna han nacido en el rio,vienen de piscina. Pero entre las presiones de la Federacion (basicamente de sus competidores federados) y presiones economicas (de un conocido vendedor y antiguo competidor) han conseguido que el partido que gobierna este pais (Eskorbuto forever!) suelte los euros y les subvencione la aficion. En lugar de tener poblaciones naturales de peces capaces de reproducirse de forma natural (que repetitivo) lo que tienen son tanques de cemento y cisternas de reparto. Y esto,por mucho que te soplen 20 pavos el permiso,no se paga solo con lo recaudado a los pescadores,el resto lo pagamos entre todos,pescadores o no.
Es como San Mames,entre todos pagamos el vicio de unos pocos.
En Navarra se estan perdiendo habitats para los salmonidos desde hace 20 años por el cambio climatico (que no llueve mozos!) y como en su dia si pudieron gastar algo en estudios tienen datos que asi lo demuestran asi que actuan en consecuencia dentro de lo que cabe.
Aqui al lado,en Alava,las restricciones que tanta queja levantaron hace unos años se han convertido en todo lo contrario despues de ver como el numero de peces ha ido aumentando poco a poco a pesar de que apenas hay agua en los rios. He hablado con guardas que me confesaban estar asombrados de lo que han llegado a ver en algunos vedados. Fijate como estara la cosa que estan recomendando a sus jefes reabrir ciertas zonas.
La pesca sin muerte,por mucho que nos empeñemos no es la panacea,no resuelve ningun problema del ecosistema y como ya he dicho,dependiendo del quien y del como puede ser muy dañina. Alguien ha hablado del coto de Balmaseda,ese en el que se juntan todos los dias los que han pagado el coto con los 10 poseedores de una tarjeta federativa que les permite pescar en cualquier coto cualquier dia habil para "entrenar".
Lo que tuvo que aguantar cierta biologa de la UPV cuando decidio (era su trabajo) dividir el tramo en con muerte y sin muerte,casi la queman en la hoguera. Asi aguanto varios años hasta que pudo poner sobre la mesa los datos recogidos durante varias temporadas.
En el tramo con muerte (2 permisos diarios y cupo de 2 peces de buen tamaño) la piramide poblacional era de libro mientras que en el Sin Muerte el 99% eran anchoas y alguna suelta medianera.
Los permisos diarios (6 creo recordar) mas los del "entrenamiento" por muy sin muerte que pescaran terminan pasando factura en cualquier tramo y mas en uno tan pequeño.
Lo del SM de Amorebieta/Arantzazu es de delito,huele tan mal como siempre y ya apenas quedan ni barbos. En el de Zeberio (producto de dividir el antiguo coto) hicieron el saneamiento desde Zeberio a Miraballes/Ugao metiendo una tuberia de metro a ratos por una orilla,a ratos por la otra y a ratos por medio del cauce!
En el Mayor soltaban salmones esperando que saludaran al pasar por Petronor pero era yo el que todos los años (hasta su veda total) le arrancaba el trasmallo que cruzaba el rio a un antiguo jugador de futbol que tiene el chalecito junto al cauce un poco mas arriba de Muzkiz.
La pesca sin muerte solo tiene un fin,plantarnos todos juntos delante de quien debemos y explicarle la situacion,nosotros ya hemos llegado al limite,mas no podemos hacer asi que deja de echarnos la culpa de todos los males del rio y empieza a hacer el trabajo que dices estar haciendo desde que te sentaron en la poltrona.
Con soltar una trucha viva (O matar un lucio) no se consigue nada si no se acompaña ese gesto con una implicacion real de los gestores. Y si no les apretamos las tuercas es dificil que saquen el culo del sillon.
Pintxabotas... sabes que no dices toda la verdad en muchas cosas que comentas (en otras sí, a mi parecer) y que arrimas el ascua a tu sardina...
Bueno, hay un par de cosas en las que te voy a dar la razón al 100%... que ya era hora que el calvo recalcitrante de Deusto se jubilara; y Eskorbuto al parlamento... ;)
Está claro que los ríos tengan toda la vida y más saludable posible es el objetivo de todos, pero tanto dentro del líquido elemento, con toda su flora y fauna, como fuera también, para todos los que disfrutamos de ellos, y no sólo los pescadores...
El pensar que la pesca SM es la única solución a TODOS los problemas que arrastran los ríos, es de ingenuos y es un tema tan manido que me aburre...
Sin acritud... saludos...
He leido todo y me quedo estupefacto!
Allí lo que teneis es una mafia que no me veas! Inaceptable lo de esas 10 licencias con derecho de pesca en cualquier momento o coto! Diría que es denunciable y todo. Flipo en colores! Si quieren practicar que se hagan un pequeño embalse en un campo de propiedad de la Federacion y que echen allí peces y practiquen. ALUCINANTE y VERGONZOSO! Ni con franco! bueno, franco si tenia derecho de pernada en pesca y lo que quisiera!
Cita de: CCP en 30 de Diciembre de 2018, 10:30:40 AM
He leido todo y me quedo estupefacto!
Allí lo que teneis es una mafia que no me veas! Inaceptable lo de esas 10 licencias con derecho de pesca en cualquier momento o coto! Diría que es denunciable y todo. Flipo en colores! Si quieren practicar que se hagan un pequeño embalse en un campo de propiedad de la Federacion y que echen allí peces y practiquen. ALUCINANTE y VERGONZOSO! Ni con franco! bueno, franco si tenia derecho de pernada en pesca y lo que quisiera!
Una de las cosas en que Pintxabotas no ha dicho toda la verdad, no ha querido decirla o no se ha explicado bien realmente...
Ésas tarjetas que daba la Diputación de Bizkaia, las famosas tarjetas verdes, por su color, se las daba a los competidores bizkainos que estuvieran clasificados para el Nacional de Salmónidos del año en curso para que entrenasen, tanto a los de mosca como a los de lance... por supuesto que no se daban a dedo!!! Sólo eran válidas para ésa misma temporada, también huelga decir, que la pesca SM era obligatoria, y después había que rellenar un parte de capturas y remitirlo a la Diputación (Incluso el menda ha disfrutado de ésa tarjeta un par de años)
A partir del año pasado o el anterior creo (2016/2017) se dejaron de dar, por las quejas de los otros pescadores, tanto competidores, que veían trato de favor por poder entrenar dónde y cuándo quisieran (hablamos de todos los cotos CM, quitando un par de excepciones, y los 3 cotos SM que teníamos antes, aunque ahora tengamos 2 como he comentado en otro post, a éstos había que sumar Zeberio SM también) como los no competidores, que se quejaban de que se pinchaban muchas truchas; que se las veía por el río pero que no picaban...
Espero haberlo aclarado algo mejor...
Cita de: Pintxabotas en 30 de Diciembre de 2018, 07:29:11 AM
Gipuzkoa es un buen ejemplo de por que los pescadores no debemos meter el morro en la gestion. Me explico. Son muchos los rios que estan a reventar de truchas comunes,no lo niego,pero pocas o ninguna han nacido en el rio,vienen de piscina. Pero entre las presiones de la Federacion (basicamente de sus competidores federados) y presiones economicas (de un conocido vendedor y antiguo competidor) han conseguido que el partido que gobierna este pais (Eskorbuto forever!) suelte los euros y les subvencione la aficion. En lugar de tener poblaciones naturales de peces capaces de reproducirse de forma natural (que repetitivo) lo que tienen son tanques de cemento y cisternas de reparto. Y esto,por mucho que te soplen 20 pavos el permiso,no se paga solo con lo recaudado a los pescadores,el resto lo pagamos entre todos,pescadores o no.
Pero eso será para cotos e intensivo, no? Porque en los rios donde yo suelo andar no he visto sueltas en la vida (excepto en un embalse hace muchos años de torpedos plasticosos). En algunos sitios ni siquiera hay camino para acercarse con el pickup cisterna y, con altibajos, hay mucho pescao desde siempre :nuse:. La única actividad de control y gestión que he visto mucho son las cámaras y los tablones flotantes trampa para los visones y eso solo es por el pastizal que llegó de la UE para el proyecto Life Lutreola... ::)
Cita de: FlatmanUL en 30 de Diciembre de 2018, 11:13:52 AM
Cita de: Pintxabotas en 30 de Diciembre de 2018, 07:29:11 AM
Gipuzkoa es un buen ejemplo de por que los pescadores no debemos meter el morro en la gestion. Me explico. Son muchos los rios que estan a reventar de truchas comunes,no lo niego,pero pocas o ninguna han nacido en el rio,vienen de piscina. Pero entre las presiones de la Federacion (basicamente de sus competidores federados) y presiones economicas (de un conocido vendedor y antiguo competidor) han conseguido que el partido que gobierna este pais (Eskorbuto forever!) suelte los euros y les subvencione la aficion. En lugar de tener poblaciones naturales de peces capaces de reproducirse de forma natural (que repetitivo) lo que tienen son tanques de cemento y cisternas de reparto. Y esto,por mucho que te soplen 20 pavos el permiso,no se paga solo con lo recaudado a los pescadores,el resto lo pagamos entre todos,pescadores o no.
Pero eso será para cotos e intensivo, no? Porque en los rios donde yo suelo andar no he visto sueltas en la vida (excepto en un embalse hace muchos años de torpedos plasticosos). En algunos sitios ni siquiera hay camino para acercarse con el pickup cisterna y, con altibajos, hay mucho pescao desde siempre :nuse:. La única actividad de control y gestión que he visto mucho son las cámaras y los tablones flotantes trampa para los visones y eso solo es por el pastizal que llegó de la UE para el proyecto Life Lutreola... ::)
¿Y en esas zonas alejadas que densidad de peces hay? Cuatro truchillas contadas que resisten ahora y siempre al invasor. Eso con suerte.
Casualmente,en Gipuzkoa los tramos con mayores densidades de peces son generalmente urbanos o semiurbanos y con una "ruta del colesterol" paralela al tramo. Es donde menos cormoranes (de todo tipo) entran. No es casualidad,es artificial. Y ademas caro.
Me parecia un buen ejemplo de por que los pescadores no debemos entrar en la gestion.
Lo de los rios vistos como cancha deportiva es otro ejemplo. De arrimar el ascua a mi sardina y del peligro de que los pescadores gestionemos la pesca.
Hace ya muchos años que el Master de Campeones del Ason dejo de celebrarse antes de abrirse la temporada oficial,es mas,ya ni se celebra por falta de peces. Pero tampoco es exclusivo del ambito de la competicion,bastantes años antes se derogo una normativa que permitia pescar a los "ribereños" de ciertos rios enclavados dentro del Parque Natural de Picos de Europa mientras que permanecian vedados para el resto de pescadores. Esto en Alava aun ocurre con los cotos,fijate.
Algunos pescadores tambien se mearon fuera del tiesto pescando cierto pantano navarro vedado con permiso oficial con la excusa de entrenar la pesca en aguas paradas.
Ejemplos hay muchos y repito,para nada exclusivos del mundo de la competicion. Para mi un competidor es como cualquier otro pescador,hay sitio para tod@s y que cada uno se divierta como prefiera.
Pero al final,con mejor o peor intencion y de forma mas o menos consciente siempre acabamos moviendo el ascua o la sardina.
Estamos hablando de gestionar los rios para recuperarlos y conservarlos,primero conseguimos eso y despues ya veremos si es posible pescar,como,cuanto y de que manera. Pero como pescadores no somos siempre capaces de mantener esas prioridades,yo el primero.
Cita de: Pintxabotas en 01 de Enero de 2019, 16:05:05 PM
¿Y en esas zonas alejadas que densidad de peces hay? Cuatro truchillas contadas que resisten ahora y siempre al invasor. Eso con suerte.
Casualmente,en Gipuzkoa los tramos con mayores densidades de peces son generalmente urbanos o semiurbanos y con una "ruta del colesterol" paralela al tramo. Es donde menos cormoranes (de todo tipo) entran. No es casualidad,es artificial. Y ademas caro.
Me parecia un buen ejemplo de por que los pescadores no debemos entrar en la gestion.
Pues siempre ha habido bastantes, porque son afluentes pequeños que muy muy poca gente pescaba y pesca (hablo de pesca deportiva o de ocio) y donde no caben los cormoranes. Los pescadores solían ir a los ríos del este que se mantenían limpios, vamos, los de siempre, los más conocidos.
En Gipuzkoa casi todos los tramos son urbanos o semiurbanos :nuse:. En mi zona no creo que sean densidades artificiales, más que nada porque hemos estado muchos años esperando a que se hicieran colectores y depuradoras para que se limpiaran y volvieran a tener vida. Hemos visto y seguido la evolución de cada tramo, todas las fases progresivamente, pasando de estar totalmente muertos con caporro de chapapote/mierda y color gris a ir aclarándose, saliendo algas, verdín, patos, lavanderas, bichos.... Comprobando como iban bajando poco a poco de lo limpio eskallus, loinas y truchas. Primero solo sacábamos truchas gordas y pocas, ahora hay mas y ya es mas normal sacar de todos los tamaños. No se han llenado de peces de golpe, ha sido muy progresivo y si hubieran hecho sueltas lo habríamos notado enseguida :nuse:
Pues si es asi me alegro de estar equivocado.
Este año volvere a repasar unos cuantos rios por alli y tratare de ser mas objetivo pero sinceramente,en algunos rios las truchas comunes me resultan extremadamente ingenuas en su comportamiento a pesar de ser tramos muy pescados y veo tamaños muy marcados (17/18cm,23/24cm,entre 30/32cm,sin tallas intermedias,como escalonadas). Me resulta sospechoso y me suena de otros lugares como Cantabria o Asturias. En Cantabria no se notaba cuando soltaban alevines pero si cuando dejaron de hacerlo y en Asturias todos los años se sueltan una barbaridad de alevines para mantener un stock de truchas "salvajes".
Eso si,cuanto mas inaccesibles sean los rios mas dificil resulta gestionarlos asi que ahi se quedan,a su suerte. Si se mantiene el agua limpia y los pescadores lo pescamos sin pasarnos las poblaciones se recuperan de forma natural con mas facilidad que a base de cisternas. Eso tambien lo he vivido muchas veces,el triunfo de la no gestion.
Tampoco se puede decir que estés equivocado porque si lo hacen a escondidas es difícil enterarse de una suelta. Pudiera ser que se hiciera una única suelta hace años en un tramo alto y que de ahí hayan ido dispersándose ellas solas río abajo poco a poco.... :nuse:. Si es que la hubo lo que si es más fácil de asegurar es que en esta zona no es algo que se siga haciendo.
Una cosa bastante clara es que el rio pasó en pocos años de estar muerto a tener una explosión de eskallos y de ahí puede explicarse esos primeros años de truchones solitarios que encontrábamos en cada poza gorda, lo poco que se pescaba entre medias de esas pozas y la escasa variedad de tamaños. Comparando con otro río cercano que llevaba más años limpio se nos hacía muy raro no sacar ni ver apenas de tamaños entre 15 y 30cm. :(
Hombre,a escondidas lo que se dice a escondidas tampoco,suele haber politico y foto de por medio.
Lo de que desaparezcan las gordas tambien es un sintoma recurrente,lo he visto aqui cerquita,zona norte de Burgos y algun regatillo cantabro. Llamaba la atencion los tarugos que criaban esas miniaturas de rios. Ahora antxoas hay pero gorditas...contadas.
Agunas cosas que comentamos cuadran otras hacen sospechar,a saber lo que estan haciendo en realidad. Y cuidado que Gipuzkoa cuida relativamente bien sus rios aunque sea de cara a la galeria.
El caso es que vengan de donde vengan tenemos que cuidarlas entre tod@s.
Las gordas no es que hayan desaparecido, todavía se ven y se sacan pero, obviamente, ya no pican tan fácil como en los primeros años que se pescó el río después de limpiarse. Algunas también se ve que han cambiado de sitio y lo que se intuye es que van bajando hacia los tramos medios, que también van limpiándose.
Según me han contado, una muy tocha (80cm aprox) que he tenido yo localizada durante un par de años, la sacaron una pareja de "pescadores" y se la llevaron pa casa :facepalm:, pasando olímpicamente de la norma de liberar las mayores de 35cm :smiley_1140:
Demasiado habitual. Yo apunto las matriculas y pasado un tiempo no dudo en desquitarme con el caucho de sus vehiculos.
Si quieres reirte...
Hace 5/6 (quiza mas) años,en un muestreo con calambres en cierto rio cantabro por parte "totalmente desinteresada" de una joven sociedad de pescadores,tropezaron en un tramo libre con un mostrenco del que no te voy a dar medidas para que puedas creerte la historia. Te puedes creer que durante la temporada siguiente no pararon de machacar la zona hasta el punto de dejar fechas libres en su flamante y recien estrenado coto sin muerte?
De esto los "no socios" nos fuimos enterando cuando dos de los miembros de dicha sociedad que presume de esto y aquello,contaron orgullosos su hazaña (desnucar el truchon mas gordo que tenia el rio) a propios y extraños. Poco a poco,tirando de la lengua a unos y a otros,hablando con guardas "viejos" y preguntando a las ardillas se fue descubriendo toda la aventura.
Al final llego a dos conclusiones,soltar un pez no hace necesariamente a un pescador conservacionista y que no puedo dejar a los lobos al cuidado de las ovejas.