NECESITAMOS DONACIONES para que el foro siga vivo.

CLICK AQUÍ

 

Noticias:

Necesitamos DONACIONES para mantener vivo el foro. Info en https://www.rapaleando.com/foros/index.php?topic=21022.0

Menú Principal

- Buenas noches -

Iniciado por robalo_70, 31 de Agosto de 2015, 00:22:07 AM

TXIPIRON




                     :cid:
Y la gorda...andandará .......... ke sisomeeeeé !!!

ostertza

Mejores cañas pero menos peces.  :facepalm:

robalo_70

Entre corrientes y penumbras...

TXIPIRON

Aupa !

Vamos ... igualico-igualico que tanto cretino y atontao que nada mas bajarse del coche, coje el movil y el p... palito, y se pone a sacar fotos y a hacerse selfies a diestro y siniestro !  ::) :P
Vamos, que van a comer a un bareto, y le sacan fotos al plato de garbanzos !   :facepalm:

Le deben de hechar "algo" al agua del grifo ... o al tintorro.  :sisi: ...  :goofy:

Salu2.  ;)
Y la gorda...andandará .......... ke sisomeeeeé !!!

Xema

No creo que tenga que ver con las fotos y los selfies... sino con saber apreciar el valor de los momentos.

robalo_70

¿No os a pasado ver un pez (ejem..un robalo) en superficie y quedaros tan maravillados con él, que si terminamos reaccionando en pensar que le lanzamos
ha sido mas por no defraudar nuestro rol de pescadores, que por el hecho de desearlo realmente?............Ya que no podíamos realizar nada que superara lo que  estabamos viendo. 
Entre corrientes y penumbras...

robalo_70

Estoy pensando:
¿por que cojones tengo que ser yo Europeo,  ¿acaso por afinidad, idioma o mucho que ver con un polaco, un checo o un alemán?.
Que si, que muy bonito europa la comunidad y todo lo que quiera, pero el español no es ni esto ni lo otro, el español es español genuino y único, punto.................

Aunqueeee         pensando un poco mas,  que bueno, español, españoool..........
¿por que hay que tragar con ser español?
No me veo yo mucha familiaridad, parentesco ni n,á de ná con uno de Madrid, de Castilla o del norte..............
que sí, que españoles el pais la unidad y lo que tú quieras, pero el Andaluz es Andaluz y eso es otra cosa muy diferente y propia, nada que ver con el resto de eso que llaman España ..............................

No había caido yo ¡que lo que soy es de nacionalidad gaditano! ¿acaso conozco yo mucha gente de Jaen, Almería , Cordoba, tengo o vivo yo bajo las mismas costumbres y tradiciones que ellos?.
Andaluces, andaluces es muy facil de decir y de agruparlos como queramos.............pero el gaditano ¡es gaditano! y tiene su exclusiva idiosincrasia.................

Peroooooo  tampoco estoy yo muy contento con eso de gaditano        Cádiz,     Cádiz es.........demasiaaaado grande para tratar de simplifica unificandonos.
El cañaiya no tiene nada que ver ni viceversa con otro de la sierra, Chipiona o el campo de Gibraltar.
El de la isla es eso, de la isla,  y aquí evolucionamos de otra forma apartados del resto, que quieres que te diga.

Siendo mas honestos:
cañaiya, cañaiya, la isla tiene cien mil habitantes (eso es mucha gente) cuando salgo de mi barrio, sobretodo los del centro me miran extraños y yo a ellos también, así que pido independencia para mi barrio por que no hay otro igual.

¡Mi barrio, barrio! anda hombre, cada uno vamos a lo nuestro, nosotros y nuestra casa de puertas para adentro, que tengo yo que ver con mis vecinos ni ellos conmigo, cada cual llevamos nuestras vidas y no hay nada mas allá de lo circustancial.
La independencia para mi casa, ya.

Si lo pienso mas profundamente:
Mi casa, ¿por que voy a ser yo un ciudadano de mi casa? .......¿por que vivo en ella? anda ya, si muchas veces ni mi gente me comprende o está de acuerdo conmigo y es como si uno estuviera solo............yo pido la .independencia para mi, monarquía de mi mismo.

En verdad en verdad bien pensado, tampoco creo que yo sea mi propia patría y propiedad ni mucho menos.
¿Cuantas veces no me entiendo, discuto conmigo mismo o no estoy de acuerdo con lo que hago o hice?,  ¿yo mi propia patría?......................¡venga hombre! ni soy mi patría ni ná de ná, así que lo que hago es que me desconecto, apago mi mente y a tomar viento......mi patriotismo y mi independencia.


:P   ;)   



P.d.

Que nadie se lo tome a mal como una critica ni nada parecido.
Hoy no podía dormir y me dio por compartir en voz alta esta irónica pero nunca sarcástica reflexión.
Es una reflexión en un tono y tesitura ademas de "bromístico",   posiblemente  exagerada e ilusoria.
Sin rivalidad ni mala intención alguna contra quienes defienden sus ideales, de forma pacifica y honesta.




Buenas noches.       


Entre corrientes y penumbras...

TXIPIRON

Aupa !

Por una vez, casi estamos de acuerdo.  :D

Viendo tus reflexiones ...
A que no te gustaria que vengan de fuera, a decirte ... A IMPONERTE, que TU, eres tal ... de tal ... y que perteneces a tal ... por que lo digo YO !  8)

Imagina que por tu tierra vuelven los Musulmanes a tomar  posesion de ella, con el pretexto de que fue suya durante 800 años.  :sherlock:
O que lo hacen los Judios, por que estuvieron por la Peninsula durante siglos.  :-X
Por menos motivo estan invadiendo y pisoteando Palestina.  :facepalm:

Reflexiona sobre ello.  :sisi:

Salu2.  ;)
Y la gorda...andandará .......... ke sisomeeeeé !!!

robalo_70


Aunque en tono de humor y exageración, en mi comentario expreso  desde una perspectiva diferente a digamos lo normal o cotidiano, en fin a lo terrenal y factible.
Tratando de dar a entender la singularidad del ser humano y lo ambiguo que puede ser el tema de poner nombre, terminos o fronteras al de donde y que somos.   


¿Si vinieran los arábes?
Txipi, no sería lo mismo......... yo he nacido, críado y vivido en esto, y los que vinieran vendrían a cambiar algo que yo he conocido, mamado y vivido, y mi padre y mi abuelo, bisabuelo......etc,
sin contar que sería para esclavizarnos o en el mejor de los casos ser ciudadanos de segunda. 

En tu caso, nadie te viene a cambiar nada, tu has nacido en ello, y tu aita, aitona, aitona handia.....etc.
y no eres ciudadano de segunda ni discriminación alguna por ser vasco.


Yo creo que seguramente, habrá muchos catalanes y vascos que siente de una manera "autentica y sana"  no que sean vascos o catalanes, por que eso es algo que sentirán todos, si no que solo son eso, sin espacio para mas.
Que su tierra es cuna, territorio, pueblo y país,  sin pertenecer a ningún otro "reino"   

Pero también te digo que algo me dice, (aunque pueda estar equivocado) que esos que mas ruido hacen, mas vociferan, mas incitan y se la dan de nacionalistas e hijos de la tierra..............son seguramente quienes menos sienten eso con honestidad y autenticidad, y que o hay detrás de ello algún tipo de interés o es simplemente por rebeldía y odio hacia españa........vamos que mas que sentirse exclusivamente catalanes o vasco por que si y punto, lo que no soportan es ser español.
Pero bueno que yo no comparta esto ultimo ni desde mi ética le de valor suficiente, no le quita el tener también su sitio dentro de las opciones y opiniones como otra cualquiera.


Saludos.   




       
Entre corrientes y penumbras...

TXIPIRON

Aupa !

Como se que a ti tambien te gusta la musica de John Lennon, pon ( que yo no puedo con el movil )  :-[ el tema: Imagine  :icon_pray:
Si puedes, con subtitulos en Castellano.  8)
Yo, subscrivo hasta la ultima coma de la letra de esa cancion icono Universal.  8)
" Ojala no hubiese Banderas ni religiones .... "
Claro que el que las tiene, no solo quiere seguir teniendo las suyas, si no que la mayoria de ellos, IMPONERSELAS a los demás.  ::) :P
Por algo sera que el FBI, la CIA ... tenian fichado y bajo seguimiento a Lennon , igual que a Martin Luter King , y que """ sospechosamente """ los 2 fueron asesinados "misteriosamente" en los usa.   :facepalm:
Como asesinaron en India a Majahtma Gandi ...  ::)
O en Suecia a su Presidente Olof Palme.  ::)
Como a tantos y tantos que luchaban y querian un Mundo Mejor y mas Justo ... para TODOS.  :susurro:

Salu2.  ;)
Y la gorda...andandará .......... ke sisomeeeeé !!!

robalo_70

https://youtu.be/1iYQgC6J8H0


Pues ahí es a donde voy, que a mi entender cuanto menos separatismos menos posibiladades de conflictos (chungos, me refiero a bélicos)

Es una utopía claro está, que el mundo llegue a ser totalmente "solo uno" algún día, pero al menos si es posible que llegue a acercarse lo mas posible.

Cuanto menos naciones diferentes haya menos problemas (Gordos).

:susurro: Es como los hermanos, Txipi:
Mientras todos viven en la mima casa tendrán discuciones Y todo lo que sea, pero a la hora de la verdad todos tiran para el mismo sitio y defienden lo mismo..............................lo chungo viene después, cuando ya cada uno tiene su casa propia :cunaooooo:


:sherlock:................
Pero claro está, en la otra postura habrá gente que diga (con toda su razón también) que todos tenemos derecho a emanciparnos algún día.   


Saludos, Txipi ;)       
Entre corrientes y penumbras...

FlatmanUL

Yo creo que es al revés, cuantas más naciones (estados) haya y más pequeñas sean menos problemas gordos habrá. Precisamente esos problemas suelen venir de la competencia entre estados grandes, que cada vez quieren ser más grandes (normalmente por la fuerza) y acaparar para sí mismos mayor trozo del pastel. Y ya sabemos cual es ese pastel y los límites que tiene....

robalo_70

Quizás tengas razón compañero.

Pero ¿crees que si por poner un ejemplo Cataluña o el Pais vasco se independizara, no llegaría el momento en que tuvieran capacidad para hacerse de el mismo poder armamentisticos que el vecino ?

Entre corrientes y penumbras...

FlatmanUL

Cita de: robalo_70 en 27 de Diciembre de 2018, 22:21:29 PM
Quizás tengas razón compañero.

Pero ¿crees que si por poner un ejemplo Cataluña o el Pais vasco se independizara, no llegaría el momento en que tuvieran capacidad para hacerse de el mismo poder armamentisticos que el vecino ?
Capacidad? Seguramente...
Necesidad? Pues eso iría en función de la actitud posterior de ese (o esos) vecino, que seguiría siendo mas grande en territorio, población y capacidad belicosa.

robalo_70

Cita de: FlatmanUL en 27 de Diciembre de 2018, 22:40:38 PM

Necesidad? Pues eso iría en función de la actitud posterior de ese (o esos) vecino, que seguiría siendo mas grande en territorio, población y capacidad belicosa.

Hombre yo creo que el beneficio de la duda se lo deberíamos dar a ambos, el conflicto puede surgir por mayor culpa o equivocación de cualquiera.

   
Entre corrientes y penumbras...

FlatmanUL

Bueno, si nos atenemos a los antecedentes históricos..... Uno tendría un largo historial de colonización, expansionismo, imperialismo, guerras de conquista, guerras para intentar frenar pérdidas territoriales, etc. Y los otros dos, si damos por válido lo de que nunca en la historia han llegado a ser un Estado independiente, pues estarían libres de todo ello... :nuse:

robalo_70

Cierto.
No tenemos por que pensar que los demás harían lo mismo (aunque practicamente es algo inherente al ser humano y quizás mas aún a la raza blanca)
Afortunadamente hoy día ya no somos ni mucho menos de la mentalidad de aquellos que entraron en Sur America, e hicieron lo que hicieron >:D.

Pero verdad es que ni Cataluña ni Pais vasco, han tenido de momento la oportunidad de mostrar como hubieran sido como Pais independiente.


Saludos. 
Entre corrientes y penumbras...

Xema

Yo soy de esas personas que piensan que la autodeterminación o la identidad cultural, nada tienen que ver con las fornteras. Una cultura, una lengua, una ideosincrasia, no la dan las fronteras, sino el día a día de las gentes que viven en ello.

El problema, desde mi inexperta opinión, viene dado cuando se usan esos sentimientos, para movilizar a las masas con una trasfondo economico.

FlatmanUL

Cita de: Xema en 28 de Diciembre de 2018, 11:57:52 AM
Yo soy de esas personas que piensan que la autodeterminación o la identidad cultural, nada tienen que ver con las fornteras. Una cultura, una lengua, una ideosincrasia, no la dan las fronteras, sino el día a día de las gentes que viven en ello.

El problema, desde mi inexperta opinión, viene dado cuando se usan esos sentimientos, para movilizar a las masas con una trasfondo economico.
No se yo... Unas fronteras, que equivalen a unas leyes y autoridades controlando para que se cumplan, pueden tener mucha influencia en la lengua, cultura y el día a día de las sociedades que viven dentro de ellas  :nuse:.

Luego que las masas se movilicen para buscar la separación, seguramente más que por un sentimiento nacional o cultura diferente, dependerá de cuanto se estén intentando eliminar esas diferencias, de como de mejorable sea la vida dentro de esas fronteras o de si el funcionamiento de ese Estado sea "Facepálmico" o no durante décadas, generaciones y siglos.

Xema

Ya te digo, yo soy un inculto politico totalmente.

Lo que aqui percibo es que el estado no prohibe que se hable la lengua, no prohibe, que se celebren sus costumbres, ni que se hicen sus banderas, lo unico que se exige es que tributen en función de sus rentas. Por otro lado unas rentas generadas decadas atrás por inversiones estatales inombrables....

Hace años viajaba con frecuencia a Cataluña, y me sorprendiar ver como se imponia vía administrativa, una canción en catalan, cada 3 en cualquier idioma... siempre me pregunte si eso no era una imposición cuasi dictatorial...