Hola llevo tiempo leyendo todos los bricos acerca del transductor y me decidio a ponerlo en el interior del Kayak.
Me surge una duda, cuando lo ponemos en un molde tipo asiento de yoda, goma eva... por lo que yo entiendo siempre tiene que ir relleno de agua o aceite o se puede llevar solo el transductor fijado sin ningun liquido.
No entiendo mucho, pero con el sikaflex no le ponemos liquido, que es el propio sika lo que actua como tal???
Espero vuestras respuestas
Un saludo
Puedes poner el sika solamente. Pero tienes que tener cuidado, en que sea una fina capa y que en esta no queden burbujas de aire. El aire, aunque sea una simple burbuja, te creará distorsión en la imagen de la pantalla (es por eso, por lo que se emplean a veces líquidos).
ok, entonces es lo que yo pensaba no?? es el silka lo que hace que funcione el transductor verdad?? Ya que si colorara el transductor en el molde (molde fijado a suelo del kayak) y sin nada pero haciendo que tocara en la base del kayak no me daria señal por lo que entiendo verdad??
Por otro lado el inconveniente que le veo a lo del silka es que por lo que he leido es permamente y luego cuesta mucho de quitar en su totalidad tanto del interior del kayak como del transductor o estoy equivocado.
Gracias por la respuesta tan rapida
La señal del transductor viaja a distinta velocidad, según el material que atraviesa. En materiales sólidos se propaga a mucha velocidad (cuanto más compacto, más velocidad). En líquidos, se propaga mucho menos rápido y en el aire, muchísimo menos.
El transductor está concebido para emitir en el medio acuático (emite y recibe el rebote del fondo y objetos sumergidos a media agua). En la pantalla veremos la resultante de esa señal, que se calcula por el retardo que hay entre la emisión y la recepción del rebote. Si por ejemplo, cambiamos de tipo de agua, de agua dulce a agua salada (que es más densa), la velocidad de la señal será unas tres veces más rápida. Por lo que si no configuramos bien nuestra emisora, dejando esta como agua dulce y sin embargo estamos en agua salada, las profundidades que nos de la sonda, será de casi tres veces menor que en la realidad.
Una cosa que tenemos que tener en cuenta cuando queremos comprar una sonda y estamos viendo catálogos de distintos proveedores, es que unos te dan la profundidad máxima que alcanza en agua dulce y otros en ambas (agua dulce y agua salada). Normalmente veréis la primera opción, como mala práctica comercial o engaño, pues para alcanzar la misma profundidad en agua salada, necesitaremos tres veces más potencia. Por ejemplo, si queremos ver fondos marinos de 40 metros en nuestra sonda, tendremos que adquirir una sonda, que en agua dulce alcance más de 120 metros.
Para responderte a tu duda, el silka lo que hace es, no solo una unión física entre el transductor y el casco del kayak, sino que también da continuidad a la señal de emisión y recepción del propio transductor. Los dos milímetros (como media) de grosor del kayak, más el medio milímetro de silka que aportes a la unión, se unen a la carcasa del transductor (eso no es nada y no altera apenas la distancia que mide la sonda). Pero si se intercala una sola burbuja de aire, no solamente saldrá una franja de sombra en la pantalla, sino que te pueden dar unas lecturas grandísimas en relación a la realidad, al alterar la velocidad de propagación de la señal. Cuanta más cantidad o grosor de adhesivo utilices, mayor probabilidad tendrás de intercalar burbujas accidentales en su interior. Si en vez de silka utilizas agua o aceite entre el transductor y el casco, no hay diferencia a si utilizases silka solamente, pero garantizas que nunca dejarás burbujas de aire en su interior.
Hay gente que ha podido quitar el silka, tanto del casco, como del transductor. Pero si no quieres tener problemas en un futuro, puedes utilizar adhesivos menos potentes para fijar el transductor al casco. Incluso puedes utilizar silicona para la unión, siempre que te asegures de no dejar burbujas.
"Acota" bien la zona donde va a ir el transductor y por tanto aplicar el sika, calienta bien el cartucho de sika para que esté menos denso y por tanto más fácil de aplicar y tener burbujas, da una capa de sika co él bien caliente, asienta bien el transductor. No debes de tenr problemas ni de burbujas ni de la posterior ubicación del transductor actuando así.
:cid: :cid: :cid: :cid:muchas gracias por la explicacion.... me he quedado aluciando jejejej Ok pues voy a ver si puedo colocando la sonda con el molde porque asi siempre que quiera la podre sacar y y desmontar ya que a la hora de guardarla mejor en casa bajo techo que en el trastero.
Ten un bic bilbao fisiching con el tambucho delantero he visto algun brico pero el problema es que por lo que veo las fotos estaban alojadas en otro sitio web y se han perdido y no me salen....
Voy a intentar mandar el brico que tengo en mente ya que mi idea es no agujerear el kayak para nada y tengo pensado fijar el soporte de la sonda con un un velcro de esos industriales resistentes y pasar los cables del trasductor por la tapa del tambucho y ver como queda asi.... abrire un nuevo tema con el resultado.
Cita de: noslen180 en 02 de Marzo de 2015, 19:32:47 PM
Ok pues voy a ver si puedo colocando la sonda con el molde porque asi siempre que quiera la podre sacar y y desmontar ya que a la hora de guardarla mejor en casa bajo techo que en el trastero.
Si no quieres dejar fijo el transductor y tenerlo de "quita y pon", puedes utilizar en vez de silka, vaselina pura (neutra y sin olores, de venta en ferreterias). Al igual que comenta el compañero Nadir, la puedes calentar. La vesalina conduce perfectamente la señal del transductor y funde (y se hace líquida) sobre los 60º, pudiéndola verter sobre el molde que le hagas de foam o goma eva y antes de que empiece a enfriarse, colocas encima el transductor, presionando fuerte, para que la película intermedia que quede entre este y el casco, sea lo más fina posible (de esta forma garantizas que no haga burbujas).
;)
hola drakar, muchas gracias por el consejo. Osea segun tu, fijaria el molde con silka para que no se mueva y en el hueco colocaria la vaselina pura calentada y encima el transductor. Esto lo tendria que repetir cada vez que vaya a utilizar el kayak con la sonda por lo que entiendo verdad??
Cita de: noslen180 en 03 de Marzo de 2015, 16:57:15 PM
hola drakar, muchas gracias por el consejo. Osea segun tu, fijaria el molde con silka para que no se mueva y en el hueco colocaria la vaselina pura calentada y encima el transductor. Esto lo tendria que repetir cada vez que vaya a utilizar el kayak con la sonda por lo que entiendo verdad??
Correcto. Eso si lo quieres tener todo "de quita y pon" (incluso el transductor). Aunque el transductor no es caro y normalmente todo el mundo lo deja fijo, mientras dure.
ok seguire tu consejo. Me interesa mas lo de sacarlo ya que yo el kayak lo guardo en un garaje en el techo de mi cochera, queda atado pero claro el tambucho lo abre el que quiera jejeje y mejor prevenir que lamentar. Este finde me pondre manos a la obra y a ver que resultada.
Gracias por tus consejos
Te recuerdo, que la parte más delicada y fácil de romper es el cable del transductor. Siempre que lo instales o desinstales, procura no forzar lo bucles y acodamientos del cable. Aun así, tarde o temprano acabará partiendo interiormente (exteriormente no se aprecia daño alguno, pero por dentro algún filamento habrá partido), Por lo que no te preocupes, pues suele haber siempre repuesto y normalmente no es caro (a no ser que te hayas comprado una marca rara, que no se comercialice bien en España).
Tanto si lo dejas fijo instalado, como si lo dejas de "quita y pon", tarde o temprano el cable parte. >:(
Tengo una garmin echo 150. Creo q no tendre muchos poblemas y m han hablado bien.
Mi idea es no desmontar. Es decir fijar l molde y a partir de ahi todo fijo de quita y pon. Es decir no desconectar l transductor de la sonda y solo tener q subirla a casa a cargar y cuando llegue fijar transductor al molde y sonda al soporte y los cables por l tambucho delantero. No se si podre pero esa es mi idea.... ???
he mirado x l foro pero los bricos n l bilbao no se ven las fotos y tengo que innovar. En teoria sonda en una tapa y fija al soporte y unida al kayak con velcro. De ahi cables tensos al tambucho y recipiente con bat de li ion de 6500 y transductor al molde.
te parece viable? ? Que veo q dominas el tema jeje
Cita de: noslen180 en 03 de Marzo de 2015, 22:04:45 PM
te parece viable? ?
De momento, si. Aunque el que tienes que verle viabilidad eres tu mismo ;)
Ya nos contarás. :susurro:
PD: No tendrás problemas en el futuro para encontrar transductores de repuesto.
Drakkar, nunca había oído lo que estás comentando. ¿Casca normalmente el cable del transductor?. A la peña, por lo que veo, le suele cascar el conector, pero no el cable.
Por otra parte, tengo dos sondas, una eagle cuda 300 y otra Lowrance X-4, ambas de las que rondan los 100€. Nunca he encontrado repuestos del transductor en España, y si parecía que me lo podían conseguir, me costaba casi como el pack de sonda completo.
¿Dónde se podrían conseguir estos repuestos de Transductor+cable?
Saludos.
Aupa !
Estoy mas o menos en el mismo caso.
Salu2. ;)
Cita de: pescaatot en 04 de Marzo de 2015, 09:59:12 AM
¿Casca normalmente el cable del transductor?. A la peña, por lo que veo, le suele cascar el conector, pero no el cable.
Las averías de conector, se suelen dar por oxidación de este, que haciéndole un buen mantenimiento de limpieza después de cada uso, durará bastante más que el cable. También por tirones del cable, que hagan que uno o varios pin, se suelten en el interior del conector.
Respecto al cable, la idea original por el cual se fabrican, es para una vez instalada la sonda, no se toque para nada y todos sus componentes queden bien protegidos. Los cables son muy delicados (y cuanto más frecuencias distintas, más delicados son) y si aplicamos torsiones repetidas en un punto (por ejemplo, al desinstalarlo y guardarlo repetidamente), acaban partiendo interiormente. Los puntos de torsión más habituales, son justo a la entrada del transductor y en el conector de la sonda (en la transición de la parte flexible del cable, con la parte rígida del conector y del transductor).
También pueden ser sensibles a las presiones y aplastamientos. Se nos dio el caso de cables sueltos por la bodega de un barco, que al pisarlos o apoyar peso sobre ellos, se averiaron.
Cita de: pescaatot en 04 de Marzo de 2015, 09:59:12 AM
Por otra parte, tengo dos sondas, una eagle cuda 300 y otra Lowrance X-4, ambas de las que rondan los 100€. Nunca he encontrado repuestos del transductor en España, y si parecía que me lo podían conseguir, me costaba casi como el pack de sonda completo.
¿Dónde se podrían conseguir estos repuestos de Transductor+cable?
Tanto la marca Eagle (en sondas), como Lowrance en la gama baja de sondas, se han comercializado poco en España (al menos no he encontrado muchos proveedores que las distribuyan), por lo que los repuestos de estos modelos, son difíciles de encontrar en la península. Sin embargo, la gama media y alta de Lowrance, si se han vendido mucho y también se encuentran repuestos (aunque caros, como el resto del equipo). No obstante, si encuentro algún proveedor de estos modelos, te lo hago saber. ;)
Si observamos el precio de los transductores de repuesto de Garmin, veremos que son bastante asequibles y compatibles con casi todos sus modelos de gama media y baja.
http://www.activagps.com/_Transductor-de-popa-de-plastico-con-doble-frecuencia-para-Garmin-echo_1999.htm (http://www.activagps.com/_Transductor-de-popa-de-plastico-con-doble-frecuencia-para-Garmin-echo_1999.htm)
Ok, gracias Drakkar, habrá que ir con cuidado también con el cable. Respecto a los repuestos del transductor, por 60 euros, también me plantearía posiblemente comprar un pack nuevo completo. Saludos.
Cita de: pescaatot en 04 de Marzo de 2015, 16:33:12 PM
Respecto a los repuestos del transductor, por 60 euros, también me plantearía posiblemente comprar un pack nuevo completo.
Tienes toda la razón, si ese transductor lo estás empleando con una Garmin Echo 100 (por ejemplo), en donde el equipo completo cuesta 89€.
Pero piensa que este mismo transductor, es compatible con casi toda la gama media/baja de sondas Garmin (unas dieciséis emisoras distintas) y por ejemplo, la Echo 551dv, cuesta unos 380€ o la Echo 551c unos 331€. Para los usuarios de estos modelos más caros, si les sale rentable en caso de rotura.
Saludos ;)
Hola Drakkar, mira una ultima pregunta porque ya lo tengo todo, un mes despues he conseguido tiempo :b1: :b1: :b1: :b1: :b1:
Ya lo tengo todo al final en principio como te dije lo voy a colocar en un asiento de yoya. Ahora bien mi duda final??? da igual la cantidad de aceite, vaselina que pongas en el hueco que queda en el trasnsductor y kayak o es mejor poner menos o mas cantidad??
Cita de: noslen180 en 31 de Marzo de 2015, 19:00:00 PM
... lo voy a colocar en un asiento de yoya.
No sé a qué te refieres ??? (creo entender que utilizarás goma espuma o goma eva, para la elaboración del molde).
La misión del aceite o vaselina, es dar la mejor continuidad en la señal del transductor, entre este y el casco del kayak. Obviamente, aunque tanto uno y otro material es buen conductor, cuanto menos distancia haya entre el transductor y el casco, menor posibilidad hay que se formen burbujas de aire entre ambos (que es el mayor enemigo del buen funcionamiento de tu sonda), en el hipotético caso de que se puedan formar. Simplemente se trata de ir eliminando posibles carencias o debilidades de tu instalación.
De igual manera, si el transductor lo hemos fijado con pegamento (silka, silicona, etc.), cuanto menor sea la capa de este, menos posibilidad de que existan burbujas en esta capa de adhesivo.
Otra cosa que no se está tratando y es muy importante, es la colocación del transductor a lo largo de la eslora del kayak. Si lo colocamos demasiado a proa, corremos el riesgo de que se vea afectada la señal, por las burbujas que genera la proa, al cortar las olas e incluso que llegue a sobresalir del agua, cuando el mar esté algo rizado. En la popa suele dar también problemas cuando esta sale del agua al estar el centro del kayak sobre una cresta de una ola. Lo ideal por tanto, es colocar el transductor en la zona menos probable de que sea afectada por burbujas de proa, de paleo y que nunca sobresalga del agua, que es lo más al centro del kayak y para más datos, justo detrás o debajo de nuestro asiento, que es donde más hundido va a ir el kayak, al estar sometido este al mayor peso o carga (nuestro propio cuerpo).
Justo es eso.... a buen entendedor jeje pues muchas gracias era justo la duda. Porque le he hecho l agujero al molde y se ha quedado justo (no se mueve l transductor). La duda m venia en la cantidad de líquido. Pues lo dehare a ras del casco con un hilo de aceite.
Lo del centro lo tenia decidido por lo q tu comentas aunq muchos compañeros lo colocan n proa totalmente igual por facilidad. Yo lo colocare aun tercio de la proa aproximadamente junto al agujero del autovaciable. Accediendo por l tambucho delantero q tiene l bilbao fishing y asi no tengo q hacer agujeros n l casco.
Muchas gracias por tu ayuda si no fuera por ti la pantalla n negro
lo proximo colocar todo l brico y ver los falloa jajaja