Foros de Rapaleando

Mar - Spinning y Jigging => Eging => Mensaje iniciado por: UlisesSantander en 31 de Julio de 2016, 20:18:45 PM

Título: la jibionera estrella
Publicado por: UlisesSantander en 31 de Julio de 2016, 20:18:45 PM
hay un tema por ahi sobre los jibis que usamos cada uno, pero hago este tema para que cada uno diga cual es la jibionera que mejor resultado le ha dado para la sepia y el calamar. Un saludo y espero que respondais  ;) ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: UlisesSantander en 02 de Agosto de 2016, 00:05:27 AM
que raroo ¿Nadie se anima a compartir su sabiduria y experiencia pesquera? Yo por ejemplo el señuelo que mas sepias me ha dado ha sido una imitacion del yamashita egi sutte r con la espalda naranja y el vientre blanco en tamaño 2.5. para calamar es raro, solo he pescado 2 ya que lo intente poco el año pasado y ambos fueron de 350 gramos mas o menos a un pez de un euro tipico, uno negro y otro multicolor.
animaos y compartir un poco, no seais acidos :P :P :P :abrazo: :smiley_1140:
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Lito en 02 de Agosto de 2016, 00:26:58 AM
Buscate la vida y ve a pescar! prueba y prueba! recorre kilometros tantos como cientos o incluso miles, yo este año llevo hechos unos 200 a pie y me quedo bastante corto.  y cuando tengas el mejor color y lugar, mareas, vientos etc..  con capturas contrastadas nos lo dices. Veras que felices seremos todos.

Eso sí no te cortes a la hora de preguntar. que a lo mejor es que unos andamos menos que otros y como nos puede nuestro ego pues te lo diremos amablemente.

Que asco de verano! nunce me ha gustado pescar en agosto y julio no se por que.

P.D.: espero que algun dia aportes algo al foro, porque por lo que he leido de tus mensajes eres de los que sacas pero das poco.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Lito en 02 de Agosto de 2016, 00:31:51 AM
ah y lo mas importante...nunca he epscado calamar porque aqui esta prohibido y sobre todo porque no se sacan muchos pero yo elegiria una jibionera negra, lo mas negra posible.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: UlisesSantander en 02 de Agosto de 2016, 00:55:04 AM
Me voy a guardar muchas cosas que me gustaria decirte, si te parece que pregunto mucho y aporto poco sera por que soy novato, no soy un gran pescador como tu maestro Lito.Este tema lo he hecho para que todos intercambien opinion y no para recoger conocimiento de los demas. Hago muchas preguntas porque me gusta aprender cosas nuevas e intento compartir lo que se con los que no saben, pero si te parece que no aporto al foro ignorame, o reportame a Rapalero, que seguro que estara encantado de bannearme o lo que quiera que se haga, si es que le parece que no hago nada en este foro
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Lito en 02 de Agosto de 2016, 10:17:37 AM
En esto del spinning no soy ningun maestro sino un alumno y de los malillos si solo valoro mis capturas, lo que te quiero decir es que no puedes apelar a compartir "la sabiduria y experiencia pesquera" en modo rintintín. Porque esa experiencia vale años y sudores. Lo que me lleva a una paradoja que es que solo un "sabio tonto" podría darte lo que buscas así como así. (con todos mis respetos para quien responda a lo que pides, solo hago una exposición de una paradoja.)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: UlisesSantander en 02 de Agosto de 2016, 10:57:42 AM
Pues nada, si tanto molesta cierro el tema y punto, ya veo que esto de la pesca no es algo facil, valiosa leccion lito, aunque debes comprender que no es facil iniciarse si nunca e tenido ningun familiar que me enseñe y el amigo que me enseño e ido viendo que en casi todo se equivocaba. Solo para que veas empece pescando con pajaritos del 5 junto con plomo de 20 gramos y una caña de 3.50, para buscar sepias de medio kilo mas o menos
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Lito en 02 de Agosto de 2016, 11:13:44 AM
Yo tampoco he tenido familiares que me enseñen en esto del spinning y sigo aprendiendo por aquí. Y pregunto y he preguntado en el foro y me han contestado a muchas dudas, de hecho, todos mis equipos estan comprados gracias a los consejos recibidos por aquí y muchos de mis señuelos también. Pero lo de verdad  me ayuda a saber los lugares, los momentos, mareas, señuelos, etc...es sobre todo pescar y pescar. 

Si no te contestan pues dejalo así, no habra quien sepa o no quiera decir o que se yo..lo mismo dentro de un año alguien te dice algo, así que yo no lo cerraría. O incluso tu mismo des con el modelo y color y lo quieras exponer en este mismo hilo para que otros no tengan la duda que tienes.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Xema en 02 de Agosto de 2016, 11:32:53 AM
Los pescadores son como los viejos druidas, nunca quieren soltar sus pocimas secretas. Pero si lees entre lineas, simpre encontraras una respuesta a tus preguntas.

De todos modos, en Andalucia la pesca de cefalopodos está restringida a las aguas exteriores para licencias deportivas, y solo en contados rincones se puede pescar de forma licita desde costa, siendo solo calamares y sepias las especies permitidas. Yo tengo la suerte de vivir en uno de esos rincones, donde la locura del hombre hace que la costa se trastoque por sus afanes fronterizos, convirtiendo mi costa en aguas exteriores. No es una pesca que practique asiduamente.

Ayer casualmente dando un paseo por decathlon, un pescador me comentaba que las mejores son aquellas con textura rugosa y lomo morado.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: UlisesSantander en 02 de Agosto de 2016, 12:19:16 PM
Aqui en santander tenemos mas suerte, se puede pescar sepia y calamar sin restriccion, aunque la sepia esta vedada un par e meses, cuando son pequeñas.Por eso me interesa el eging, porque se puede practicar muy facil por aqui. Tambien me habia interesado por el surfcasting y el spinning, pero no tengo licencia de pesca y la economia no me permite sacarmela de momento, ademas no hay muchos sitios donde
A)No te pille la civil pescando peces sin licencia
B)Se pueda pescar sin tener que bajar acantilados, montañas o mares :P
Ademas ahora mismo tampoco le estoy dando a los calamares por que odio estos meses, solo salen microtallas de calamar y hay sobreexplotacion. Para pescar necesitas hacerte un hueco cuando aun es de dia :o
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: cobacha en 02 de Agosto de 2016, 14:00:09 PM
Que te cuesta la licencia? Aqui en Andalucía sale por cinco euros mal contados. El seguro, no se si será obligatorio, yo lo llevo por si o por no sale por ocho euros. Muchos pajaritos son más caros.
No puedo responderte a tu pregunta porque no pesco a egi, solo en contadas ocasiones en  aguas exteriores para usarlos de vivo. La pajarita que he usado es la clásica yamashita naranja y blanca con panza fluorescente . Me salió por unos ocho o nueve euros mas o menos, pero ya hace tiempo.  Pero que vaya, que coges una mojarra o una sardina o un besuguito, la ensartas en un alambre con corona jibionera y te da el mismo resultado. Yo diría que más. Lo que pasa que es más comodo la pajarita y no huelen las manos  ;D ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Xema en 02 de Agosto de 2016, 14:22:48 PM
Cita de: cobacha en 02 de Agosto de 2016, 14:00:09 PM
No puedo responderte a tu pregunta porque no pesco a egi, solo en contadas ocasiones en  aguas exteriores para usarlos de vivo.

La pesca con cebos vivos esta expresamente prohibida en nuestra comunidad Andaluza compalero. En dos sentidos, como tal, y por el uso de tallas inferiores a las permitidas.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: cobacha en 02 de Agosto de 2016, 15:02:44 PM
Si? yo suponía que cuando pones un jurel una caballa o un calamar pescado legalmente y dentro de su talla mínima estaba dentro de la legalidad. No sabía que estaba prohibido en el sentido literal de pesca al vivo. Porque las titas, camarones, longuerones, galeras, gusanas de mil colores.... etc que te venden en un sitio muy popular que termina en "carton" están vivos y no por eso estan prohibida. Ahora bien, si las coges tú si que está prohibido. Menuda incongruencia. Te digo una cosa en conciencia, pesco responsablemente y me pasaré por el forro de la entretela las prohibiciones ilógicas. Siempre pongo unas gotas de anarquía en el cocktail de la vida. Con seso y en conciencia. Lo que digan o legislen los politicuchos del tres al cuarto, silloneros, hormigos,  me lo paso por el forro del idem.  ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Xema en 02 de Agosto de 2016, 15:59:37 PM
Pues no lo encuentro, pero razon no te falta.

Aunque a nivel personal, el uso de cebos vivos para mi es fullería. Es como cazar un lobo amarrando un cordero a un palo. Si lo tengo que hacer para comer lo haré, pero no es una opción deportiva para mia.

Eso si, yo no me meto con la moral ni las practicas de nadie, cada cual que aguente su vela.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: cobacha en 02 de Agosto de 2016, 16:47:49 PM
En eso estamos de acuerdo y por eso me gusta el rapaleo, creo que es lo más meritorio, engañar a un pez con un señuelo artificial es el sumun supremo de la pesca deportiva. Pero no te creas que es menos efectivo que usar otras técnicas como pescar al vivo. De hecho la bombeta y los micro-vinilos han hecho, en mi opinión, más daño en una decada que la pesca al vivo en cien. No me vale eso de captura y suelta, la mitad se embuchan y la muerte la tienen asegurada.,Tal vez y creo que ya lo he propuesto antes, podríamos usar todos azuelos del 0/2 para arriba. 
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: UlisesSantander en 02 de Agosto de 2016, 17:44:15 PM
Pues yo he visto por internet 40 euros 5 años, en fisico no se cuanto sera.Lo de la pesca al vivo me parece interesante, sobre todo la tecnica del ascensor, me hace gracia pero intente un dia la pesca con sulas y boya y cada vez que lanzaba la sula venia con el anzuelo clavado en el ojo :o
El spinning siempre e querido probarlo, pero ademas de que mis amigos se van a reir de mi (no se por que pero el spinning les parece ridiculo) yo llevo bastante mal el tema de los bolo :-[ y seguro que me llevo muchas decepciones. Supongo que acabare cayendo en la tentacion y me comprare un dia un equipillo de spinning tipo del decathlon aunque solo sea por hacer el paripé en los muelles y la darsena.(Esto se esta yendo de tema, deberia moverse al foro de spinning casi :meparto: :meparto:)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Aimarunai en 12 de Agosto de 2016, 10:21:00 AM
la licencia de mar para Cantabria son unos 15e y esp ara cinco años, a mi me caduca en año que vienes y me costo hace 4 años 13 con algo, ayer se la saco mi padre en una tienda y le cobraron 18e, 3e por ir asta Santander y hacérsela, asi que no me digas que es cara, y asi te quitas de un susto por si vienen los de verde
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: tostao_wayne en 12 de Agosto de 2016, 10:52:06 AM
el tema de los colores en los señuelos de EGING, los calamares, sepias... NO distinguen los colores, en su retina solo tienen un pigmento capaz de recibir la luz, para poder distinguir colores necesitarían 3 como nosotros.

El artículo lo podéis encontrar aquí

http://dos40curro.blogspot.com.es/ (http://dos40curro.blogspot.com.es/)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Raspin en 12 de Agosto de 2016, 13:32:42 PM
Cita de: tostao_wayne en 12 de Agosto de 2016, 10:52:06 AM
el tema de los colores en los señuelos de EGING, los calamares, sepias... NO distinguen los colores, en su retina solo tienen un pigmento capaz de recibir la luz, para poder distinguir colores necesitarían 3 como nosotros.

El artículo lo podéis encontrar aquí

http://dos40curro.blogspot.com.es/ (http://dos40curro.blogspot.com.es/)

La verdad me cuesta mucho creerme este tema de los colores, ya no me lo creo en las lubinas para creermelo en un animal con extremada agudeza visual, capaz de camuflarse a la perfección e incluso comunicarse mediante cambios cromáticos, resulta que el mundo marino es una explosión de color impresionante y solo nosotros lo podemos ver,,, algo no me encaja  :sherlock: tal vez nos creamos el ombligo del universo y realmente seamos el último mono,,, valga la redundancia  :cunaooooo:
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Xema en 12 de Agosto de 2016, 15:01:21 PM
Me sorprende mucho esa afirmación.

El sistema de camuflaje de pulpos y sepias se basa en el color y la textura. El animal tiene que ver claramente lo quenhay a su alrededor y elaborar una respuesta para que sus cromatoforos adquieran el color adecuado. Fíjate que las células de la piel que tienen la capacidad de cambiar de color se llaman cromatóforos.... receptáculos de color. Es comprensible que un cefalópodos abisal no vea colores y si contrastes. Pero una sepia de arrecife, no solo los ve sino que juega con ...

http://youtu.be/51jB8YljliM (http://youtu.be/51jB8YljliM)

Otra cosa es que no entendamos como. Es como decir que los peces son sordos porque no tienen oídos.... como decir que los elefantes son mas inteligentes que nosotros porque su cerebro es mas grande.

De todas formas no se puede generalizar, habrá especies que si y especies que no.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Aitite en 30 de Agosto de 2016, 00:00:18 AM
Naa, una tonteria que habia puesto, lo siento. :D
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: tostao_wayne en 30 de Agosto de 2016, 09:33:42 AM
Que los cefalópodos no ven el color a mi me parece innegable, si solo poseen un tipo de proteína encargada de captar el color... es como si a un televisor en blanco y negro de los antiguos le pedimos que emita en color, como??
Si que es posible que esa proteína sea capaz de captar un espectro de color mas amplio que el nuestro y puedan percibir los colores ultravioletas.
Por otra parte que la selección natural haya determinado que las sepias capaces de imitar el amarillo o el azul o el rojo, a pesar de no ser capaz de verlo sean las que sobrevivan... esa es otra historia.

Aquí tenéis un pulpo que a pesar de posarse sobre rocas rojas su coloración sigue siendo la misma de tonos grises verdosos.

www.youtube.com/watch?v=CdLlx_s3N74 (http://www.youtube.com/watch?v=CdLlx_s3N74)

Lo de que las lubinas no distinguen el color... los peces tienen receptores del color en los ojos diferenciados perfectamente para percibir todo el espectro cromático e incluso percibir los colores ultravioletas, asi que ven perfectamente los colores.
Y lo de que son sordas por no tener oído externo ni medio también es falso, tienen oído interno que recibe las vibraciones a través de la vejiga natatoria que actúa como receptor del sonido. Aquí tenéis el artículo completo,
por cierto, también pueden emitir sonidos a pesar de no tener cuerdas vocales
http://www.revistamundonautico.com/el-oido-de-los-peces/ (http://www.revistamundonautico.com/el-oido-de-los-peces/)

Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: llumeres en 30 de Agosto de 2016, 11:15:12 AM
Hoygan, que yo me creo a los científicos y tal, pero las pruebas a pie de escollera no confirman esa demostración...ahora no es que haya mucho material para demostrar nada, pero el rosa tiene algo que no tiene el amarillo, y así sucesivamente, según cielo, condiciones de luz y más...
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Lito en 30 de Agosto de 2016, 12:05:21 PM
Curiosamente ayer vi un docmumental o un video o una notica(yo diria que era esto ultimo pero no lo recuerdo). Decian que los pulpos captan la luz para camuflarse. Del color no decian nada.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: UlisesSantander en 30 de Agosto de 2016, 18:27:54 PM
Realmente es verdad, los cientificos dicen que los cefalopodos no ven el color pero...
a)los cefalopodos y en especial calamares se comunican cambiando de color
b)los cefalopodos son un misterio son especies estudiadas pero con pocas conclusiones
c)efectivamente a pie de escollera cualquiera te habla de lo importante que es el color del artificial,mas incluso que si brilla o no, sobre todo los mas curtidos
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Raspin en 31 de Agosto de 2016, 14:46:05 PM
Cita de: tostao_wayne en 30 de Agosto de 2016, 09:33:42 AM
Que los cefalópodos no ven el color a mi me parece innegable, si solo poseen un tipo de proteína encargada de captar el color... es como si a un televisor en blanco y negro de los antiguos le pedimos que emita en color, como??
Si que es posible que esa proteína sea capaz de captar un espectro de color mas amplio que el nuestro y puedan percibir los colores ultravioletas.
Por otra parte que la selección natural haya determinado que las sepias capaces de imitar el amarillo o el azul o el rojo, a pesar de no ser capaz de verlo sean las que sobrevivan... esa es otra historia.

Aquí tenéis un pulpo que a pesar de posarse sobre rocas rojas su coloración sigue siendo la misma de tonos grises verdosos.

www.youtube.com/watch?v=CdLlx_s3N74 (http://www.youtube.com/watch?v=CdLlx_s3N74)

Lo de que las lubinas no distinguen el color... los peces tienen receptores del color en los ojos diferenciados perfectamente para percibir todo el espectro cromático e incluso percibir los colores ultravioletas, asi que ven perfectamente los colores.
Y lo de que son sordas por no tener oído externo ni medio también es falso, tienen oído interno que recibe las vibraciones a través de la vejiga natatoria que actúa como receptor del sonido. Aquí tenéis el artículo completo,
por cierto, también pueden emitir sonidos a pesar de no tener cuerdas vocales
http://www.revistamundonautico.com/el-oido-de-los-peces/ (http://www.revistamundonautico.com/el-oido-de-los-peces/)

Ufff... solo al final cuando llega a la grieta pega el cante, el resto del tiempo coge el color del entorno, no el del lugar exacto donde está pero sí detalles del entorno, incluso en ese momento en la esquina de la imagen aparece un color idéntico, cuando se lanza a nadar hacia la grieta coge un color verde amarillento como el que hay en la parte que tenía bajo la roca haciendo una transición suave de tono, sabe que el volumen de su cuerpo es perceptible e intenta parecerse a otras cosas que también lo son para no llamar la atención, los pulpos son extremadamente inteligentes (lástima que sea mi plato favorito) ese camuflaje va más allá que el de otras especies, si vas parando la imagen y observando los detalles que hay en el lugar verás porqué adquiere ese colorido, en el segundo vídeo también dice que no ven los colores y da un detalle de su piel, pero entiendo que esa información debiera llegar a su cerebro no?? con lo cual tal vez identifiquen los colores sin ser a través de los ojos  :sherlock: o qué controla su cuerpo si no el cerebro?

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=-Vhifi94g94#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=YQXrLUm4EgA#)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: BM3W en 31 de Agosto de 2016, 18:33:18 PM
En mis inmersiones tengo jugado mucho con pulpos y chocos   ;)  y fotografiado de muchas formas y Colores  ;)
Ver los cambios de testura y color instantaneos es alucinante siempre   8)  nunca deja de sorprender, os dejo unas  fotos del mismo choco cambiando de zona, lo segui como hago siempre  que los veo ..un buen rato..:
.
(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/534816_367659943346645_1081741725_n.jpg?oh=24c7e083c0d91b687bec587eb2f844a2&oe=583E07C5)
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(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/17989_367660226679950_169034071_n.jpg?oh=ccc1931ad3c6119a0e1110b067cd21ba&oe=584370F3)
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(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/155785_367660370013269_422476036_n.jpg?oh=1ebfb5ef8bfbd390262ee1f1786c14be&oe=585632F4)
.
:) ;)
Por cierto las luras ( Calamares )  se tiran mucho mas a lo ROSA!   :) ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: rocka1971 en 01 de Septiembre de 2016, 17:57:50 PM
si lo  dicen los científicos...será...o no,porque siempre se ha dicho que los perros no distinguen las palabras,si la entonación de las frases y es una mentira como la basílica de Begoña de grande,sino que se lo pregunten a los pastores vascos que dirigen a sus perros de viva voz en los concursos que por aquí tienen gran tradición y prestigio en maniobras milimétricas con un rebaño de ovejas que sí que son bastante tontas y no ponen nada de su parte.Creo haber leído en El Correo que un grupo de investigadores de una universidad Húngara,tras un experimento con varios perros durante 7 años,han demostrado que utilizan ambos lóbulos cerebrales para intentar entender entonación y significado de los mensajes.
Además hace unos años pescando de noche se me desenganchó un pulpito  al intentar cobrarlo para devolverlo y cayó sobre una piedra donde tenía un trapo de microfibra de los chinorris que llevaba para las manos y...OJO!!...era verde fosforito y ya os podéis imaginar que tono tomó al instante el pulpo,fui a grabarlo con el móvil y al enchufarle con la luz del frontal se puso blanco y del blanco al rojo típico que parece que le hierven los cromatóforos.
Me da igual cómo,si con la vista,el tacto o adivinación mágica,distinguen los colores incluso fuera de su hábitat y con texturas totalmente desconocidas para ellos.
Vaya chapa que os he dado!!
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: UlisesSantander en 01 de Septiembre de 2016, 18:06:23 PM
Chapa, pero interesante ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Xema en 01 de Septiembre de 2016, 20:33:34 PM
Yo no cuestiono el hecho científico de que no tengan los receptores de color.  Lo que cuestiono es que realmente lo distingan.

Del mismo modo que si ves una planta en una televisión blanco y negro tu cerebro sabe que es verde.

Tambien me parece 'poco cíentifico'  hablar de cefalópodos en general. Será la especie o especies tal estudiadas no disponen de receptores de color en sus ojos. 
Por otro lado,  y hablo por hablar quizás será o dispongan de mecanismos mucho más complejos de lo que podemos pensar o deslumbrar. 

Nosotros vemos en color porque venimos de un grupo de animales que necesitaban ver las tonalidades de frutas y hojas para poder comerlas.  Quizás los algunos cefalópodos puedan distinguir con tanta claridad los matices de gris que pasen a ser colores,  y más cuando interviene el ultravioleta.

Esto es más un titular sensacionalista que una realidad científica.  Muy típico en divulgación científica,  como cuando se dice,  'se ha encontrado un planeta similar a la Tierra', similar?  en que?....  En que son esféricos y de naturaleza rocosa....

Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Raspin en 01 de Septiembre de 2016, 22:18:33 PM
Cita de: Xema en 01 de Septiembre de 2016, 20:33:34 PM
Por otro lado,  y hablo por hablar quizás será o dispongan de mecanismos mucho más complejos de lo que podemos pensar o deslumbrar. 


Eso es lo que yo creo  ;)
Dicen que Dios da pañuelo a quien no tiene mocos... pero en el medio marino todo es color y en la naturaleza todo tiene su sentido, que sentido tendría ese colorido si casi nada lo pudiera distinguir?? muchas de las especies más venenosas ya tienen un colorido que avisa "cuidado dónde te metes"  y otras imitan esos colores cuando se ven amenazadas, vamos que saben perfectamente que significa,,, tanto presas como depredadores y no lo han leído en ningún libro, creo que no vemos un palmo más allá de nuestras propias narices...
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: tostao_wayne en 02 de Septiembre de 2016, 12:39:03 PM
Bueno, para el que quiera tragarse la chapa entera, siete años de investigación con cefalópodos, dentro y fuera de su hábitat.

www.youtube.com/watch?v=mtIiSXRv5no (http://www.youtube.com/watch?v=mtIiSXRv5no)

Conclusiones: por si alguien no lo quiere ver entero o no se le da bien el ingles:

-solo tienen 3 patrones de camuflaje

-los cefalópodos basan su camuflaje tanto el relieve como el color en la vista y no en el tacto (reaccionan igual ante una foto de un entorno rugoso, que ante el entorno rugoso o un entrorno rugoso visto a través de un cristal) como no tienen visión 3D, para ellos es lo mismo un entorno que la foto de ese entorno. (min 26)

-Son completamente ciegos ante el color (pruebas con un optomotor, no hay respuestas eléctricas a los cambios de longitud de onda de color... min. 35) La prueba con un optomotor consiste en colocar en un cilindro 2 bandas de colores diferentes cualesquiera y hacerlo girar rápido, el cefalópodo deja de reaccionar cuando las bandas de color son iguales en luminosidad.

-Ven en tonos de verdes (min. 35:46)

-Pero... los científicos también están sorprendidos por como los cefalópodos son capaces de mimetizar los colores viendo en monocromo, y resulta que para el camuflaje se ha descubierto que la proteína encargada de percibir la luz se encuentra también en los cromatóforos amarillos de la panza y los tentáculos, lo cual si aplicamos que ven en verde a través de un filtro amarillo... puede que de alguna manera para el camuflaje puedan ver algunos colores... (min 41:31)


Para mi la prueba con el optomotor es mas que suficiente para determinar que son ciegos ante los colores, lo que si tienen es una increíble capacidad para detectar los contrastes, con lo cual lo importante cuando un señuelo tiene mas éxito frente a otro se haya en el contraste lumínico de ese señuelo contra el fondo, o el contraste lumínico de su dibujo, o que ese día los muy... están buscando esa intensidad lumínica en sus presas.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: porkulio en 03 de Septiembre de 2016, 13:10:54 PM
La sepia posee la visión polarizada más aguda del reino animal, será daltónica respecto al rojo, pero ve con más claridad y contraste debajo del agua que cualquiera de nosotros, por el momento la ciencia no nos puede aportar nada más a la pesca jejeje

los mismo se puede decir de los calamares, que si han demostrado que son sensibles al UV pero también dicen que no ven en colores... en fin, la experiencia dice lo contrario y todos nos extrañan esas afirmaciones

los últimos estudios apuntan que ven en color perfectamente

http://www.pnas.org/content/113/29/8206.full (http://www.pnas.org/content/113/29/8206.full)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: porkulio en 03 de Septiembre de 2016, 13:12:14 PM
en castellano:

http://noticiasdelaciencia.com/not/20295/el-misterio-de-la-percepcion-visual-de-colores-exhibida-por-los-pulpos/ (http://noticiasdelaciencia.com/not/20295/el-misterio-de-la-percepcion-visual-de-colores-exhibida-por-los-pulpos/)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: iñake en 04 de Septiembre de 2016, 00:33:13 AM
 :sherlock: :sherlock:muy interesante...por ké será ke unos días sean unos ´colores´y otros días otros....o de tres ke tengas echados,sólo le ataken a uno....auskalo!!!
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: UlisesSantander en 04 de Septiembre de 2016, 17:27:13 PM
Para mi es bastante posible que puedan distinguir los colores aunque no sea exactamente como nosotros, quizas por el modo en el que reflejan la luz los distintos colores, por ejemplo el negro no refleja ningun tipo de luz
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: carlos71 en 26 de Noviembre de 2016, 08:18:42 AM
Muy interesante este tema de la percepción de los colores!.

El Video que os adjunto es del 2013, asi que es posible que ya lo hayais visto, pero por si acaso...

En este video se ve como teniendo tres opciones de señuelos para elegir parece que los bichos mostraban preferencia por uno de ellos... claro... ese día, a esa hora y esos bichos... en otro momento las preferencias serán otras... no puede ser tan fácil.

Se ve claramente como uno de los bichos realiza repetidos ataques al mismo señuelo, y siempre tira a la zona de la cabeza.

https://www.youtube.com/watch?v=OukwY46po3s

Saludos,




Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Jarrillero en 26 de Noviembre de 2016, 08:59:17 AM
Curioso vídeo Carlos, muchas gracias ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Nadir en 26 de Noviembre de 2016, 13:30:02 PM
Se tira al único que nada correctamente, con el culo algo levantado :sherlock:
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: TXIPIRON en 26 de Noviembre de 2016, 22:54:39 PM
Aupa !

Pienso lo mismo.
Van a por el único que nada horizontal, y que siendo de dia, con bastante luz, es de una librea mas natural, imitando a un pez.
Quizás de noche, la cosa cambie.
De todas formas, tienen pinta de ser mas malos  que la carne-pescuezo ( los señuelos )  :P
Y los txipis parece que estan muy "resabiados". Apenas tocan el señuelo, salen disparaos.   ::)

Salu2.  ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Lito en 26 de Noviembre de 2016, 23:19:03 PM
Los cefalopodos ven bastante bien la luza por lo que yo creo que van a que emite una longitud de onda mayor de los tres en ese momento del dia.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: tostao_wayne en 28 de Noviembre de 2016, 10:13:21 AM
Cita de: TXIPIRON en 26 de Noviembre de 2016, 22:54:39 PM
Aupa !

Pienso lo mismo.
Van a por el único que nada horizontal, y que siendo de dia, con bastante luz, es de una librea mas natural, imitando a un pez.
Quizás de noche, la cosa cambie.
De todas formas, tienen pinta de ser mas malos  que la carne-pescuezo ( los señuelos )  :P
Y los txipis parece que estan muy "resabiados". Apenas tocan el señuelo, salen disparaos.   ::)

Salu2.  ;)

Por comentarios de compañeros que van asíduamente al txipi y a la sepia, los chipis y las sepias que ya han sido "pinchadas" suelen atacar al señuelo por la cabeza o el costado, no se si es cierto o no, pero es lo que les he oido decir siempre
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Xema en 20 de Febrero de 2017, 15:57:53 PM
https://www.youtube.com/watch?v=rvc-Br15Agw
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Jarrillero en 24 de Febrero de 2017, 16:58:07 PM
Que pasada Xema, que cositas mas guapas!!!

La verdad es que la Naturaleza no para de sorprendernos aunque no lo merezcamos  ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Ranieri11 en 19 de Abril de 2017, 00:57:08 AM
Tengo una duda para este tipo de pesca en puerto se pueden usar dos pajaritos al mismo tiempo en la caña xq este dia vi a dos personas asi y nunca habia visto nadie en el puerto ????
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Usu en 19 de Abril de 2017, 11:49:13 AM
Cita de: Ranieri11 en 19 de Abril de 2017, 00:57:08 AM
Tengo una duda para este tipo de pesca en puerto se pueden usar dos pajaritos al mismo tiempo en la caña xq este dia vi a dos personas asi y nunca habia visto nadie en el puerto ????

Hola, por mi zona al menos para la sepia la mayoría de la gente pone solo un pajarito, aunque ya he visto alguna vez a alguno con dos también, lo malo que como a sepias vienes casi raspando el fondo cada vez que enrocas la perdida es doble. Sin embargo a los calamares o txipis la mayoría de la gente suele poner dos pajaritos. A mi me gusta mas con uno solo porque no me gustan las recogidas lentas y lineales, me gusta darle alegría a la caña para hacer el efecto " dientes de sierra" con los Egis y de esta forma con dos pajaritos puestos, a veces se suelen enredar uno con el otro.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: TXIPIRON en 19 de Abril de 2017, 14:36:22 PM
Aupa !

Como te dice Usu, para las Jibias ( sepias ), mejor uno solo y grande.
Para tantear a los txipis ( de todos los tamaños ), se suele utilizar uno ( para darle distintos movimientos ), o 2 en tandem, uno un poco mas alto que el otro, generalmente el de arriba un poco mas pequeño que el de abajo.
Este sistema, al tener mas peso, permite lanzar mas lejos que con uno solo, y además, suelen atacar mejor ... ( no siempre ).
Ademas, tienen para elegir el tamaño de la presa, dependiendo de su propio tamaño.

Salu2.  ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Usu en 19 de Abril de 2017, 17:48:48 PM
Cita de: TXIPIRON en 19 de Abril de 2017, 14:36:22 PM
Aupa !

Como te dice Usu, para las Jibias ( sepias ), mejor uno solo y grande.
Para tantear a los txipis ( de todos los tamaños ), se suele utilizar uno ( para darle distintos movimientos ), o 2 en tandem, uno un poco mas alto que el otro, generalmente el de arriba un poco mas pequeño que el de abajo.
Este sistema, al tener mas peso, permite lanzar mas lejos que con uno solo, y además, suelen atacar mejor ... ( no siempre ).
Ademas, tienen para elegir el tamaño de la presa, dependiendo de su propio tamaño.

Salu2.  ;)

  Aupa, Normalmente pescando con 2 en tándem se le suele plomar con un perdigóncillo  al de arriba, aunque los txipis son muy caprichosos, y ha habido veces que no picaba ninguno y al poner la plomada a la inversa, empezar a picar. Es curioso pescando con 2 pajaritos y  si son de tamaños similares, casi siempre pesca mas el de abajo, que seria el que viene por detrás en la recogida.
Empecé pescando con dos pajaritos y asi estuve unos cuantos años hasta que cambie a uno solo y de momento así voy a seguir. Yo creo en los momentos buenos de actividad (anochecer, atardecer, o es la noche de ellos) si andas fino puede marcar un poquito la diferencia frente a pescar con uno solo por que haces algún doblete, pero una vez pasa ese momentito (y ya no te digo cuando ya han comido algo o andan recelosos y no tienen ganas) yo creo  es mejor un pajarito solo. Pero bueno es mi opinión...y como decía aquel...cada maestrillo con su librillo  ;D ;D

Saludos ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Zipriztin en 16 de Mayo de 2017, 12:24:32 PM
Volviendo a lo de si ven o no los colores, recientemente leí un estudio que concluía que otro cefalópodo (el pulpo común) "veía" los colores para camuflarse con los propios cromatóforos. Es decir, el propio cromatóforo detecta el color del entorno, y lo imita, sin enviar ni recibir señales al cerebro. Se puede decir que el pulpo no ve los colores, pero su piel sí.

Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: TXIPIRON en 16 de Mayo de 2017, 14:18:49 PM
Aupa !

Si no me equivoco, el Pulpo es el que tiene el cerebro mas desarrollado de todos los seres invertebrados.
Que tenga un cerebro tan desarrollado y que no vea los colores ...  ::)
Aunque sus cromatóforos copien por si mismos lo que les rodea ...
Pero si el cerebro no manda una orden a la piel para que se camufle .... no lo hace, pues sinó ..... SIEMPRE ESTARÍA MIMETIZADO CON EL ENTORNO !
Y NO ES ASÍ !
  :sherlock:

Salu2.  ;)
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Raspin en 16 de Mayo de 2017, 15:34:21 PM
Cita de: TXIPIRON en 16 de Mayo de 2017, 14:18:49 PM
Aupa !

Si no me equivoco, el Pulpo es el que tiene el cerebro mas desarrollado de todos los seres invertebrados.
Que tenga un cerebro tan desarrollado y que no vea los colores ...  ::)
Aunque sus cromatóforos copien por si mismos lo que les rodea ...
Pero si el cerebro no manda una orden a la piel para que se camufle .... no lo hace, pues sinó ..... SIEMPRE ESTARÍA MIMETIZADO CON EL ENTORNO !
Y NO ES ASÍ !
  :sherlock:

Salu2.  ;)

+1

blanco y en botella...
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: rocka1971 en 18 de Mayo de 2017, 17:04:08 PM
+ otro
totalmente de acuerdo
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: rocka1971 en 18 de Mayo de 2017, 17:14:48 PM
en cuanto a pescar con uno o dos pajaritos no tengo ninguna duda,llevo muchos años pescando txipis y jibias y,creo,he probado prácticamente todas las posibilidades y,si de disfrutar se trata,no de extraer el máximo número de piezas posible,yo me decanto por un equipo lo más ligero posible que te permita tu pesquero,hilo trenzado de entre 0,06 y 0,10 y un solo pajarito.La sensibilidad que te da un equipo así te hace pescar "casi viendo" el fondo.
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Xema en 30 de Octubre de 2017, 16:01:26 PM
En este artículo explica cómo ven los colores mediante la aberración cromática de las superficies, por eso pueden imitar los colores.

http://es.gizmodo.com/los-asombrosos-ojos-del-pulpo-eligen-que-color-percibir-1786707878
Título: Re:la jibionera estrella
Publicado por: Xema en 01 de Noviembre de 2017, 00:25:21 AM
U n matiz.... por eso pueden ver los colores sin tener cromatoforos en la retina.