Foros de Rapaleando

Varios => Denuncias pesqueras => Mensaje iniciado por: GUADAÑA en 10 de Febrero de 2019, 09:50:36 AM

Título: Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: GUADAÑA en 10 de Febrero de 2019, 09:50:36 AM
https://www.elnortedecastilla.es/palencia/pescadores-palencia-declaran-20190209222222-nt.html
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Xema en 10 de Febrero de 2019, 10:30:26 AM
Cita de: Javier Garzón
«Tengo claro que yo no podría vivir sin pescar»

Quizás piense que los cormoranes si pueden vivir sin pescar...

Esto me recuerda a la época en la que los coteros hablaban de alimañanas....

Siempre echando las culpas al que no se puede defender.

A lo mejor los cormoranes hacen una reunion anual para determinar si hay demasiados pescadores....  ;D ;D ;D

Aquí tambien se le hecha la culpa de la ausencia de pescado a los cormoranes y a los delfines... las flotas que interfieren los grandes bancos, no tienen nada que ver, ni los trasmallos y palangres en la epoca de freza, siniquiera el espolio que hacen los kayaks de los santuarios costeros donde no entraban los barcos...
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: GUADAÑA en 10 de Febrero de 2019, 11:06:00 AM
Razón no te falta Xema...
Un saludo...  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Xema en 10 de Febrero de 2019, 11:51:54 AM
Tampoco es que pretenda llevar razón, puede que no la lleve.
Los cormoranes siempre han estado ahí, y con la industrialización y la degradación del medio, desaparacieron. En el último siglo con la construcción de embalses, se ha creado una masa nueva de aguas interiores, que están siendo recolonizadas, porque les son favorables. NO hay que olvidar que los embalses son ecosistemas sintéticos, y la naturaleza se adapta como puede.

Aquí en Cádiz, hace 300 años, hubo una laguna (la laguna de la janda) con mas de 4000 ha de superficie a mediados del siglo XX, desecada para tierras agricolas, en diversas acometidas durante siglos uno de los humedales mas extensos de Europa, que llego a ocupar gran parte de la pronvincia.... Y había cormoranes.

En fin el sinsentido de siempre.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: GUADAÑA en 10 de Febrero de 2019, 12:13:33 PM
Que tengas razón, no significa que la tengas en 'todo' lo que propones... a mi entender, por supuesto...
Quise decir, que la tienes cuando comentas que no sólo los cormoranes son los únicos culpables del descenso de peces tanto en mares como en aguas continentales... has puesto unos cuantos ejemplos, aunque hay muchísimos más, por desgracia...
En cuanto a la autoctonicidad del 'que va de luto'... habría mucho por debatir, incluso más de lo que ya lo hemos hecho por estos lares...
Hasta otra pues...  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: victorcazavitxos en 10 de Febrero de 2019, 13:16:14 PM
puede que les falte algún depredador natural, en el rió que mas pescaba, hasta que empece a viajar por toda la península, crían la aligas azor perdicera y dan buena cuenta de ellos y de las garzas, como son tan torpones volando deben ser una victima perfecta.

Lo cual me viene genial para coger plumas para las flechas. :cunao:

Por desgracia estas aligas están yendo muy a menos al contrario que la mayoría de rapaces.

Por otra parte les e visto acabar totalmente con las truchas de un tramo de rió en un invierno, cuando estudiaba en Teruel el tramo de debajo del embalse era un paraiso y durante al invierno en la freza se cebaron con ellas y era impresionante había miles, hasta mataron algún chopo con los excrementos.

En fin tengo sentimientos enfrentados con estos pajarracos, eso si que feos son los cabrones.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 10 de Febrero de 2019, 13:43:09 PM
Tengo a esos "pajaros" detrás de mi casa (mas o menos los conozco).

Por el motivo que sea, son diferentes del resto..... gaviotas, flamencos, tontones, charranes.........etc

Si se te cuelan en un estero o nave donde los peces esté encerrados en poca profundidad, si no se actua pronto en poquisimo tiempo te la dejan "seca".
son mortiferos, pues bucean y cazan muy bien, parecen insaciables  y fallan poco.

Por un lado a Xema le encuentro razón, en que todos tenemos derecho a vivir y estar.
Por otro lado habrá quien piense que estamos ante un caso demasiado extremo de competencia y al final, si no tomamos medidas drasticas, quienes no sobreviviremos (al menos comiendo pescado) seremos nosotros.
(lo que por ello, no excluye de igual forma lo dañino de las redes y cerco).

Otros dirán que se podría intentar paliar el problema de alguna manera,                       si tecnicamente fuera imposible ........entonces controlando su población no dejando que sean demasiados.


Yo lo que digo es:
En el tema de las naves y esteros, los primeros que estamos "metiendo la pata" y cambiando las normas de la naturaleza somos nosotros, al encerrar y críar pescado.
Así que los interesados se busquen la manera de proteger su "ganado" con medidas tecnicas (que aquí si es posible) y de vigilancia.

El tema de los ríos ya es mas complicado:
Este es un entorno salvaje que es de todos y no solo para nadie (persona o animal).
Pero que reune las condiciones de poca profundidad y demás,  que hacen que también sea facil para los cormoranes cazar a placer y multiplicarse en sus cercanías.


Yo pregunto:
si (en el hipotetico caso) alguien en concreto o una pequeña población de seres humanos, se acentaran cerca de un río y capturaran peces de tal manera que pusieran en peligro la población de estos o desequilibraran demasiado la balanza de capturas hacia su lado...........
¿no se tomarían medidas para evitar que siguieran haciendolo o echarlos de allí, si así fuera necesario?


Saludos.     



     
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: victorcazavitxos en 10 de Febrero de 2019, 14:27:13 PM
En los ríos también tenemos una población de seres humanos que se dedican a capturar los peces de toda manera posible, hacer campamentos en las orillas, procesarlo que pescan y abandona todo lo que no les sirve ali mismo o en bolsas en el zarzal mas cercano y se mira para otro lado.
Como me ha dicho algún cuerpo de la autoridad si eliminan especies invasoras pues mejor, ademas no te vas a arriesgar a que te metan una paliza por cuatro carpas  :facepalm:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 10 de Febrero de 2019, 14:58:44 PM
Cita de: victorcazavitxos en 10 de Febrero de 2019, 14:27:13 PM
En los ríos también tenemos una población de seres humanos que se dedican a capturar los peces de toda manera posible, hacer campamentos en las orillas, procesarlo que pescan y abandona todo lo que no les sirve ali mismo o en bolsas en el zarzal mas cercano y se mira para otro lado.
Como me ha dicho algún cuerpo de la autoridad si eliminan especies invasoras pues mejor, ademas no te vas a arriesgar a que te metan una paliza por cuatro carpas  :facepalm:

Ese es otro, o peor problema "que se mire para otro lado".

Pero en teoría permitir no se permite, ¿no?.........pues lo mismo trato de dar a entender, que igual de lícito sería extrapolarlo ha los cormoranes. ???   
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: jeMP13 en 11 de Febrero de 2019, 15:21:39 PM
Cita de: Xema en 10 de Febrero de 2019, 11:51:54 AM
Tampoco es que pretenda llevar razón, puede que no la lleve.
Los cormoranes siempre han estado ahí, y con la industrialización y la degradación del medio, desaparacieron. En el último siglo con la construcción de embalses, se ha creado una masa nueva de aguas interiores, que están siendo recolonizadas, porque les son favorables. NO hay que olvidar que los embalses son ecosistemas sintéticos, y la naturaleza se adapta como puede.

Aquí en Cádiz, hace 300 años, hubo una laguna (la laguna de la janda) con mas de 4000 ha de superficie a mediados del siglo XX, desecada para tierras agricolas, en diversas acometidas durante siglos uno de los humedales mas extensos de Europa, que llego a ocupar gran parte de la pronvincia.... Y había cormoranes.

En fin el sinsentido de siempre.
que chorradas dices, hace 20 años no había y cuando llegaron liquidaron el rio de platijas, anguilas y truchas, les gusta el pescado sin escama, a alguno le he visto comer 4 anguilas en menos de un cuarto de hora, o echar la platija al barro por que en el agua no podia tragarsela
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Xema en 11 de Febrero de 2019, 15:47:42 PM
Chorradas??

Y hace 100 había? o 200? ... en el registro fosil de las cuevas de gibraltar hay hueso de cormoranes de hace 30000 años.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 11 de Febrero de 2019, 16:29:36 PM
De verdad hay que volver a esto? Hay una superpoblación enorme de cormorán grande por motivos variados, especialmente por la falta de hambre, mientra que al cormoran moñudo se lo está follando la pesca comercial. El grande se acabará estabilizando, por pura hambruna, lo malo es que no nos mola ni el resultado puntual y local ni la escala temporal hasta que se llegue al equilibrio, aparte de que los rios las están pasando putas por cien motivos diferentes.
La solución es jodida si no se actúa sobre la reproducción...y no se reproducen aquí.(creo). Y si alguien sabe una forma de limitarlos sin  crear otro desequilibrio aún mayor, que la cuente.
Tambien se están follando las lubinas, los meros, los dentones, los cefalópodos...y...???
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 11 de Febrero de 2019, 16:37:03 PM
Xema, el cormorán es una especie marina por naturaleza, si hoy en día abundan en los ríos una posible causa es la superpoblación, no te parece?
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 11 de Febrero de 2019, 17:46:20 PM
Son especies distintas.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: GUADAÑA en 11 de Febrero de 2019, 18:49:45 PM
Cita de: llumeres en 11 de Febrero de 2019, 16:29:36 PM
De verdad hay que volver a esto? Hay una superpoblación enorme de cormorán grande por motivos variados, especialmente por la falta de hambre, mientra que al cormoran moñudo se lo está follando la pesca comercial. El grande se acabará estabilizando, por pura hambruna, lo malo es que no nos mola ni el resultado puntual y local ni la escala temporal hasta que se llegue al equilibrio, aparte de que los rios las están pasando putas por cien motivos diferentes.
La solución es jodida si no se actúa sobre la reproducción...y no se reproducen aquí.(creo). Y si alguien sabe una forma de limitarlos sin  crear otro desequilibrio aún mayor, que la cuente.
Tambien se están follando las lubinas, los meros, los dentones, los cefalópodos...y...???
:cid: :cid: :cid:

Ahí lo dejo yo también....
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: GUADAÑA en 11 de Febrero de 2019, 18:51:54 PM
Tendré que buscar otros temas que sean nexo de unión entre Rapaleros...
No os enfadéis txabales...
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 11 de Febrero de 2019, 20:28:00 PM
Aquí el tema que se trata, no es el cormorán como especie en España sus aguas costeras y continentales.
Ni genericamente que hacer con el cormorán como especie.

Aquí la notica que da pie al tema es:

"El cormorá en un río de Palencia"..............

Y yo vuelvo a repetir:

Que si tanto daño está haciendo, tan isostenible es la situación y apocaliotico el futuro para ese río............
Pues que lo echen  o quiten de allí, de la manera que puedan.   
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 11 de Febrero de 2019, 20:48:02 PM
Cita de: robalo_70 en 11 de Febrero de 2019, 20:28:00 PM
Que si tanto daño está haciendo, tan isostenible es la situación y apocaliotico el futuro para ese río............
Pues que lo echen  o quiten de allí, de la manera que puedan.
No se puede...Cada año llegan miles de ejemplares de Europa Central a invernar aquí. Puedes matar cientos o miles y, al año siguiente, llegarán más. Y acabaran con ese rio, y con otro, y los espantarás de rio en rio...pero una trucha no llega a l kilo en un año, ni en dos y el cormoran se hace cazador y migrante en menos.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 11 de Febrero de 2019, 21:15:32 PM
Un problema de fronteras......salvando las distancias.......
como con los inmigrantes.

Solo se me ocurre entonces, pensar por qué en Europa central no son un problema (si es que no lo son, que no lo se) y aquí si.

Si es cuestión geografica, o allí tienen un depredador natural factible de introducir aquí o no.

En fin, no tengo yo los conocimientos para dar con las adaptaciones que habrían de hacerse.
( :susurro: en caso de ser realmente tan peligrosos y devastadores).


Saludos a todos.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 11 de Febrero de 2019, 21:35:15 PM
Aupa !

Lo que vale para los Cormoranes ... no vale para las Gaviotas ( las ratas del aire ?  :nuse:
En cualquier escombrera o basurero incluso de la meseta ( ejemplo Madrid ), esta lleno de ellas, a miles.  :sherlock:
Y las gaviotas tambien son aves marinas, y comen ... peces !  8)

Salu2.  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: victorcazavitxos en 11 de Febrero de 2019, 21:58:19 PM
para mi es todo tema de burrocracia, si hay demasiados pues plomo, que los cazadores cumplan su función con sus respectivos estudios previos realizados de manera objetiva.
lo que no puede pasar es que los estudios los realiza la asociación abraza arboles o los escopeteros de turno que es lo que pasa en muchos casos.
por pones ejemplos que no les veo ningún sentido esta el caso de la tórtola turca y la común, la común es especie cinemática y la turca la esta desplazando. En mu pueblo hace mas de 10 años que no hay ninguna común pero se puede cazar y de turcas esta plagado pero ojo con matar una pero en cerrarse la veda declaran daños y a por ellas.
Lo mismo con el estornino pinto y el negro, la gaviota patiamarilla y la reidora...
otro ejemplo mi es en la comunidad valenciana los censos de cabra montes los hacen voluntarios y en aragon las autoridades pertenientes en los pueblos fronterizos como el mio en uno dan 8 permisos y en el otro 180, como si no hicieras nada esta plagado no dejan regenerar la vegetación de las que hay, hasta que cojan una epidemia de sarna y las joda todas que ya va siendo hora, y que cueste que me gusta que haya animales en el monte pero hay cosas que no son sostenibles, pero como nos hemos cargado los depredadores se tendrá que regular de alguna manera.
como ya e dicho es un tema muy delicado si dejas cazar una especie que no se cazaba o decides recuperar o re-introducir los depredadores se te echa encima un sector o otro de la sociedad.
Como digo siempre del monte todo el mundo entiende una barbaridad, yo me dedicado a la ordenación de montes y no pasa una semana sin que alguien que no diferencia un pino de un ciprés me diga como tengo que hacer mi trabajo.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 11 de Febrero de 2019, 22:29:30 PM
En mi vida he visto a una gaviota atrapar un pez que no estuviera ya jodido o en la boca de otro pájaro  ;) ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 11 de Febrero de 2019, 22:55:24 PM
Aupa !

Entonces has visto muy poco .  :cunao:
No habeis visto en medio de una pajarera a las gaviotas tras localizarlo, posarse en el agua y picotear continuamente ?
Que creeis que hacen ?
Tomar sorbitos de agua ?  :meparto:
Y lo mismo cuando abundan los
" patalines" "patexos" (cangrejos nadadores ) ...  :sisi:
E visto el mar plagado de ellos en una zona, localizarlo las gaviotas ... y al de un rato  ...  :P
Y no solo cuando navegaba en los pesqueros, sino que varias veces desde el kayak, e incluso desde tierra.  8)

Salu2.  ;)

PD prefiero ver un Cormoran o un "Pitorro" buceando y pescando un pez, muuuucho antes que un bando de gaviotas.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Xema en 11 de Febrero de 2019, 22:55:52 PM
Yo lo que digo es que el problema no es el cormoran.... pudes quitarlo a todos, que el ecosistema se desestabiliza  por otro lado.... Aqui igual que los cormoranes, las nutrias están proliferando. Yo las veo de salir del rio y meterse en el mar, a los puertos.

Par ami los cormoronaes solo son un sintoma de abundancia de peces, cuando la densidad de peces baje hast ael umbral de rentabilidad  se irán, y si hay muchos y la comida baja la palmarán. Asi funcionan las cosas de forma natural.

Yo no digo que no tengais razón, lo que critico es al del articulo del señor este.... que no se imagina la vida sin pescar....

Por cierto las gaviotas no las he visto coger pescado.... pero cazar activamente palomas si... en el centro de la ciudad, esta se refugiaban debajo de los coches y las acorralaban.

Por cierto yo ahora veo muchos alcatraces, estan todo el dia, pegando zambombazos en el agua y cogiendo pescado, van a acabar con todo, sobre todo ahora que ya no tienen necesidad de ir a africa, porque aqui abunda el comenzón y el buen clima, y cuando no hay alcatraces, están los delfines, aqui se ven manadas de cientos, a pocos metros de la costa... y para colmo.... cuando no hay ni alcatraces ni delfines.... estan los kayaks.... Yo voy a recoger firmas, para hacer un estudio del impacto, porque yo no me imagino la vida sin pescar....
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 11 de Febrero de 2019, 22:59:54 PM
Las gaviotas si que son muy adaptables, como ya se ha dicho comen en la costa , en tierra, en basureros......etc.
Pero al igual  que otros pajaros de la marisma, no creo que lleguen a ser un peligro.
(Al menos en los ecosistemas que yo las veo).

Una vez ibamos unos amigotes navegando en una zodiac  y a eso, que nos cruzamos con una pata que nadaba con la hilera de patitos detrás. En ese momento se asustaron y dispersaron.
La pata se fué hacia un lado haciendose la herida para llamar nuestra atención, los patitos nadaban en circulo...........
no pudimos hacer nada, las gaviotas aprovecharon el desconcierto y bajaron como misiles desde lo alto cogiendo y tragándose en el aire a varios patitos, asta que pudieron volver a reagruparse.

Se que es ley natural, pero desde entonces cuando las veo y recuerdo aquello :'(  las miro >:( .   
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 11 de Febrero de 2019, 23:00:53 PM
Cita de: TXIPIRON en 11 de Febrero de 2019, 22:55:24 PM
Aupa !

Entonces has visto muy poco .  :cunao:
No habeis visto en medio de una pajarera a las gaviotas tras localizarlo, posarse en el agua y picotear continuamente ?
Que creeis que hacen ?
Tomar sorbitos de agua ?  :meparto:
Y lo mismo cuando abundan los
" patalines" "patexos" (cangrejos nadadores ) ...  :sisi:
E visto el mar plagado de ellos en una zona, localizarlo las gaviotas ... y al de un rato  ...  :P
Y no solo cuando navegaba en los pesqueros, sino que varias veces desde el kayak, e incluso desde tierra.  8)

Salu2.  ;)

PD prefiero ver un Cormoran o un "Pitorro" buceando y pescando un pez, muuuucho antes que un bando de gaviotas.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 11 de Febrero de 2019, 23:04:16 PM
Cita de: TXIPIRON en 11 de Febrero de 2019, 22:55:24 PM
Aupa !

Entonces has visto muy poco .  :cunao:
No habeis visto en medio de una pajarera a las gaviotas tras localizarlo, posarse en el agua y picotear continuamente ?
Que creeis que hacen ?
Tomar sorbitos de agua ?  :meparto:
Y lo mismo cuando abundan los
" patalines" "patexos" (cangrejos nadadores ) ...  :sisi:
E visto el mar plagado de ellos en una zona, localizarlo las gaviotas ... y al de un rato  ...  :P
Y no solo cuando navegaba en los pesqueros, sino que varias veces desde el kayak, e incluso desde tierra.  8)

Salu2.  ;)

PD prefiero ver un Cormoran o un "Pitorro" buceando y pescando un pez, muuuucho antes que un bando de gaviotas.

Cuando hay una pajarera es que les están zurrando desde abajo y ellas se aprovechan de los jodidos o les roban directamente a los charranes, o cuando otros empujan los bancos contra la orilla y las dejan en seco...si eso es que "pescan", pues fale 8)
Las diferencias entre cangrejos y peces ¿Te las explico o ya las buscas tu en google? ;D ;D
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Xema en 11 de Febrero de 2019, 23:08:42 PM
Sinceramente, si la costa gallega se esta recuperando de una cosa como el prestige, o los rios y arroyos de aznalcollar empeizan a recobrar la vida..... creo que sobrevivieremos a los cormoranes....
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: CCP en 11 de Febrero de 2019, 23:09:43 PM
Las gaviotas suelen ser de las primeras que localizan el pescado..pues no he pescado robalos gordos solo fijandome en las gaviotas.

Fijate que suelen ir bastante espaciadas unas de otras y a mi me indican el pescado que no veas...mas que los charranes por ejemplo porque estas cuando visualizan suelen ser gorditos y no morralla como los charranes.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 11 de Febrero de 2019, 23:33:30 PM
Xema, los alcatraces especie migratoria?
Txipi, has visto gaviotas pescando en los ríos?
El cormorán grande sí es una especie migratoria pero yo ultimamente lo veo en abundancia todo el año y sí pescan en los ríos.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 11 de Febrero de 2019, 23:47:20 PM
Aupa !

Nadir ... no, en los rios no e visto pescar a las gaviotas. Pero es que los rios apenas los visito.
Claro que me ocurre lo mismo con los Cormoranes ... nunca los e visto comiendo en un rio.
En alguna RIA ( que ya se que no es lo mismo ) si e visto pescar a gaviotas.
Respecto a los Alcatraces, excepto alguno despistado o herido tras algun temporal, nunca los e visto por la costa, siempre a varias millas mar adentro como mínimo.
Eso referido al Cantabrico.
Por el Medi o el Estrecho, desconozco sus habitos.

Salu2.  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 11 de Febrero de 2019, 23:57:29 PM
Solo así pueden pescar las gaviotas :D :D

https://www.youtube.com/watch?v=UuQnJ19hFpI
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: CCP en 12 de Febrero de 2019, 00:11:01 AM
 :meparto: :meparto: :meparto:

pero en serio, me fijo mucho en las gaviotas sobre todo cuando van solas en plan..a ver que veo (pero no sea una mierda flotando en el agua). Yo no he hablado de lo buenas cazadoras que son, sino de como marcan el pescado en condiciones.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 12 de Febrero de 2019, 00:13:12 AM
Pues no se por ahí macho pero por mi zona las he visto hacer de todo ....en el mar tropecientas mil veces bajar como un cóncor de cabeza en plan depredador total y levantar todo tipo de peces y en la ría tragarse buenas anguilas....y cuando digo anguilas digo grandes.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 12 de Febrero de 2019, 00:37:54 AM
CitarRespecto a los Alcatraces, excepto alguno despistado o herido tras algun temporal, nunca los e visto por la costa, siempre a varias millas mar adentro como mínimo.
Si bien es cierto que suelen ser más frecuentes en alta mar, los he visto pescar incluso en la bahía de Santander.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 12 de Febrero de 2019, 08:17:52 AM
Esto lo he dicho yo y lo reitero, no por nada en especial.......si no por que lo he visto bastantes veces.


Las gaviotas (al menos por esta zona) tienen una gran visión y atrapan bastante bien todo lo que nade "inocentemente" por, o muy cerca de la superficie.


Por cierto y aunque lo nuestro :055:  ya no es como antes ::),  después de lo de los patitos >:(  Pero es de reconocer que las gaviotas hacen una gran función como "empleadas de la limpieza publica".........como las hormiguitas a su escala.

P.d.
Decir que no tengo nada contra los "cuervos marinos",  pero estamos hablando de un tema haciendo comparaciones y razonamientos sobre el impacto de estos y otros como las gaviotas, sobre la naturaleza. Y digo lo que creo saber según lo que he visto, nada mas.

Saludos. 
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: CCP en 12 de Febrero de 2019, 09:07:23 AM
Ya te digo Robalo, no he cogido uno, ni dos, sino bastantes solo fijandome en las gaviotas. De hecho,  alguna veces pienso que bajan de golpe poque siguen a los peces gordos o bien los ven y bajan para aprovechar cuando ataquen a los pececillos , pero eso es indemostrable para mí.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: jeMP13 en 12 de Febrero de 2019, 10:24:17 AM
las gaviotas comen sardinas, los cormoranes truchas, platijas, anguilas,   es evidente que algunas comparaciones son mas que odiosas
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 12 de Febrero de 2019, 10:33:00 AM
Las gaviotas (que yo conozco por estos lares) "comen de todo" y se adaptan a todo= cazar, carroñear, "robar".......

Pero precisamente por eso, por que comen de todo, son tan adaptables y no se terminan especializando en nada concreto ......por eso precisamente, no resultan una gran amenaza para nada en concreto.


Saludos.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Anex en 12 de Febrero de 2019, 16:17:28 PM
Aupa. Las gaviotas son oportunistas y comen cualquier cosa que se puedan tragar. El año pasado, me conto un marinero de mi pueblo que habian estado viendo, mientras faenaban, como atacaban y se comian las malvices de pase que llegaban agotadas a la costa. Pero no creo que ni las gaviotas ni los cormoranes sean los culpables de la declive de ninguna especie sino ya sabemos todos el animal "racional" culpable de esto, por la sobrepesca o por los cambios de ecosistemas que producimos. Me llama mucho la atencion cuando un  pescador o cazador se queja  de los animales que matan por subsistir. He oido de todo, lo ultimo en el puerto acerca de una foca: habria que matarla se esta comiendo todos los chipirones :facepalm:. No hay sardinas porque como han bajado el cupo de la merluza del atun... se las comen.ALUCINO.  Me parece que no tenemos remedio.Y no digo que en los rios los cormoranes no han diezmado poblaciones de peces pero que habria que ir a la raiz del problema y seguro que ha empezado desde que el ser humano metio la zarpa en algo
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 12 de Febrero de 2019, 16:25:04 PM
Menos peces en plena forma, se lo comen todo, desde croissans a pinchos de tortilla, de malvices a patitos, de merucos a palomas, pero ¿Bañarse enteras?  ;D ;D
¿Sardinas? Se hubieran muerto de hambre hace decadas...
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 12 de Febrero de 2019, 22:01:03 PM
Aupa !

Las Gaviotas llevaran sobre la tierra miles o mas bien millones de años.  8)
Seguro que mucho antes que cualquier simio antepasado de los que se manifestaron el domingo brazo en alto.  :sherlock:
Y entonces, durante esos millones de años, no habia borricos que tiraran basura por el suelo, no habia escombreras, no habia pintxos de tortilla ...
y como segun alguno, son incapaces de pescar nada por si mismas ...  :nuse: .... no se como no se extinguieron hace milenios.  :facepalm:
Que son oportunistas  ? ....
Las Lubinas no lo son ?
Cualquier depredador no va a por el herido, emfermo, o mas facil de cazar-pescar ?  :sherlock:

Salu2.  ;)

PD Anex ... completamente de acuerdo con lo que has dicho.  :)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 12 de Febrero de 2019, 22:06:10 PM
Los carroñeros, ese tipo de depredadores especializados , que cosa más extraña ¿No?
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Xema en 12 de Febrero de 2019, 22:29:48 PM
Hombre.... si voy por la sabana paseando con mi buen a migo Carl Lewis.... y nos ataca un león.... estoy seguro que el felino aprovechara 'la oportunidad' que le brinda mi forma fisica....

Es curioso como nos odiamos entre especies animales exitosas....
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 12 de Febrero de 2019, 22:37:40 PM
A ellas las veo tanto en la playa como en cualquier parque a muy pocos metros de la gente, esperando"  a que esta se valla   "pá trincá"  .....a otras aves no las veo.

Una cosa es chocarse con la oportunidad y aprovecharla y otra, es ser oportunistas y conseguir comida de muchas formas distintas. Como es el caso de este ave en concreto. 
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: GUADAÑA en 12 de Febrero de 2019, 22:52:22 PM
He visto gaviotas comiendo una oveja malparida muerta, como si fueran buitres... incluso hacerles frente a éstos, para pillar su parte del pastel...

"Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir." - Blade Runner

Cada loco con su tema...
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 12 de Febrero de 2019, 23:00:11 PM
Cita de: robalo_70 en 12 de Febrero de 2019, 22:37:40 PM
A ellas las veo tanto en la playa como en cualquier parque a muy pocos metros de la gente, esperando"  a que esta se valla   "pá trincá"  .....a otras aves no las veo.

Una cosa es chocarse con la oportunidad y aprovecharla y otra, es ser oportunistas y conseguir comida de muchas formas distintas. Como es el caso de este ave en concreto.

Aupa !

E visto muchas veces en ciertas playas ( sobre todo cuando lo abandonan los bañistas, y tambien al amanecer ), aparte de gaviotas a ... los cuervos.  8)
Y en un par de ocasiones ... a los Jabalies.  >:D
Pero a estos ultimos, pescar ... NO !  :cunao:

Salu2.  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 12 de Febrero de 2019, 23:07:01 PM
Yo las he visto carroñear en puertos y basureros a kilómetros de la costa y pescando en Costa abierta las he visto pescar tirándose en picado mortal.....tropecientas veces.
Como la de este video.
https://youtu.be/RnLKfMO5vlI
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Xema en 12 de Febrero de 2019, 23:10:46 PM
Cita de: GUADAÑA en 12 de Febrero de 2019, 22:52:22 PM

"Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir." - Blade Runner

Cada loco con su tema...

No era algo asi como.... pero yo voy a morir...?

En cualquier caso, viene al pelo... creas algo, y cuando te toca los huevos te lo cargas.


Todos los animales utilizan la ley de la maxima eficiencia .... sinembargo la naturaleza tiene un curisos sentido de la maxima eficiencia...

Hay dos tipos de aves marinas, las que tiene olfato y las que no.
Las gaviotas son así porque durante cientos de miles de años, han tenido que ser así... pues una comida nunca va seguida de otra en el basto oceano, tienen que robar, aprovechar y usar cualquier recurso.... pero en un chasquido de dedos su habitat es super abundate en oportunidades. Desde luego no es porque bercebú las haya puesto aqui para fastidiarnos.
Y siempre hablamos de patiamarillas y argenteas....

(https://farm3.staticflickr.com/2459/3974091332_4853663f81_o.jpg)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 12 de Febrero de 2019, 23:23:42 PM
Cita de: TXIPIRON en 12 de Febrero de 2019, 23:00:11 PM

Pero a estos ultimos, pescar ... NO !  :cunao:



Por eso te digo que son muy adaptables y oportunistas y que consiguen comida de maneras muy distintas ;)

Claro que también habrá otras especies como tu bien dices......

la lubina:
también caza, marisca, carroñea, acude a un desagüe, se adapta "mil" entornos y circustancias. Pero hablamos en la comparativa con el cormorán=cazador especializado, que si llegan a un sitio con peces a su alcance son capaces de  dejarlo seco sin mucha dificultad.

Las gaviotas y otros depredadores, (en este caso concreto que comentamos) no tienen esa capacidad de exterminio.



Saludos.   
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 12 de Febrero de 2019, 23:27:19 PM
Yo cuando quiero encontrar algo pongo el pa los tontos y voila!!
Pues anda triple mortal con tirabuzon y a bucear....para los escépticos
https://youtu.be/hPRz4NjKBb8
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 12 de Febrero de 2019, 23:50:00 PM
La del primer vídeo un charrán o chirri como se dice en Cantabria, ya que el vídeo es en Comillas; las del segundo vídeo los que se zambullen son alcatraces, aunque se ve alguna gaviota volando entre ellos, si te fijas no se zambullen, no es así como pescan las gaviotas, no verás a ninguna zambullirse, charranes y alcatraces sí, pero no son gaviotas.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 13 de Febrero de 2019, 00:31:44 AM
Aupa !

Por esta vez, te doy la razon.  >:D
Los que se tiran en picado, son Alcatraces.  :sisi:
Aunque con la pantallita del movil no lo podia asegurar en principio, solo con ver como se tiran, habria puesto la mano en el fuego, pero luego, al poner en pausa y aumentar, se ve perfectamente que son Alcatraces.

En mi caso, hablo el 99 % de las veces, de mi experiencia.  8)
Y voy a poner 2 casos:
Hace bastantes años, estabamos mi mujer y yo pescando txipis en un muelle del Superpuerto de Bilbao ( cuando lo estaban haciendo ), y en un rato que no salian, la digo: voy a probar un señuelo que e tuneado arreglando la paleta rota ( Yo Zuri Tobimaru ).
Lo lanzo lejos, y cuando llevo unas vueltas recogiendo, empieza a sobrevolarlo una gaviota ....
Mi parienta dice: pues a la gaviota al menos parece que la gusta como se mueve ...
La digo: a que la pesco !
Ella: Fantasma !!!
Lanzo , recogo haciendo que parezca un pececillo herido ...
Se tira ... y empieza a chillar como un gato atropellao volando enganchada !!!  :b1:
En otra ocasion, iba caceando con mi Txipironera ( embarcacion abierta con motor diesel central ), con 1 Rapala Magnum de 14 y pala de Inox por cada banda.
De repente, un carrete multiplicador empieza a "cantar", y antes de reducir al ralenti y volverme, empiezo a oir "al gato atropellado", y veo a un gavioton volando haciendo tirabuzones con el Rapala en una pata clavado.  :goofy:
Menudo Sow quitarles el señuelo las 2 veces.
En el primer caso, desde tierra, el señuelo iria a poco mas de un metro de profundidad .
En el segundo, desde la embarcacion y el Magnum, y caceando "alegre", calculo que bajaria entre 2 y 3 metros.  :goofy:

Salu2.  ;)

PD ... tambien podria contar casos de "pitorros" y Cormoranes.  :sisi:
Y Alcatraces enganchados en aparejos de Verdel desde el barco pesquero ...  :facepalm:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 13 de Febrero de 2019, 00:50:33 AM
Cita de: Nadir en 12 de Febrero de 2019, 23:50:00 PM
La del primer vídeo un charrán o chirri como se dice en Cantabria, ya que el vídeo es en Comillas; las del segundo vídeo los que se zambullen son alcatraces, aunque se ve alguna gaviota volando entre ellos, si te fijas no se zambullen, no es así como pescan las gaviotas, no verás a ninguna zambullirse, charranes y alcatraces sí, pero no son gaviotas.

Gracias , Nadir, el que pone el pa los tontos no piensa que los demás tambien saben usarlo...lo del charran lo pensé por el picado, pero la calidad del video es horrible, así que no me manifesté. En el otro, la primera imagen fija era una gaviota muy rara ;D ;D...ahí las gaviotas están a lo de siempre, al fallo...a comer el que se queda jodido , el que se le cae del pico  al pescador y a darle por culo hasta que suelte algo...

No esperaba ver tanta defensa del honor gaviotil por estás tierras, de esas asesinas de pollos, devoradoras de huevos, aprovecha todo - sí, como los cuervos- carroñeras y listas para aprovechar cualquier recurso, especialmente lo que tiran muerto los miles de pescadores profesionales...
(Es raro que entre tanto video no haya puesto el de los pescadores que tiran un pez muerto al agua y fallan dos veces...no iban a pasar hambre si estuvieran vivos)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 13 de Febrero de 2019, 01:25:26 AM
Esto lo he dicho yo y lo reitero, no por nada en especial.......si no por que lo he visto bastantes veces.


Cita de: robalo_70 en 12 de Febrero de 2019, 08:17:52 AM


Las gaviotas (al menos por esta zona) tienen una gran visión y atrapan bastante bien todo lo que nade "inocentemente" por, o muy cerca de la superficie.






Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 13 de Febrero de 2019, 01:29:40 AM
Por cierto y aunque lo nuestro :055:  ya no es como antes ::) después de lo de los patitos, >:(  Pero es de reconocer que las gaviotas, hacen una gran función como "empleadas de la limpieza publica".........como las hormiguitas a su escala.

P.d.
Decir que no tengo nada contra los "cuervos marinos",  pero estamos hablando de un tema haciendo comparaciones y razonamientos sobre el impacto de estos y otros como las gaviotas, sobre la naturaleza. Y digo lo que creo saber según lo que he visto, nada mas.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 13 de Febrero de 2019, 09:46:45 AM

Caballeros............


https://www.indemares.es/sites/default/files/claves_para_la_identificacion.pdf
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 13 de Febrero de 2019, 10:19:03 AM
Aupa !

Buen enlace, Robalo.  :)

Salu2.  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 20:58:52 PM
No soy ningún entendido y es muy fácil en que me pueda equivocar viendo el enlace de más arriba porque hay mil gaviotas y de mil colores.... que los del vídeo son alcatrazes mezclados con gaviotas no me había dado cuenta así que reculo porque aquí hay más entendidos que yo .
Y yo pregunto estos también son alcatdazaes?o son una especie de gaviota?.
Haber que me decís los que tenéis una vista de la hostia.
Yo he visto gaviotas pescar peces y papearse una paloma en un puerto....eso seguro y era la típica gaviota.
https://youtu.be/Zrd2uXbdtP4
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 21:20:54 PM
Cita de: llumeres en 13 de Febrero de 2019, 00:50:33 AM
Cita de: Nadir en 12 de Febrero de 2019, 23:50:00 PM
La del primer vídeo un charrán o chirri como se dice en Cantabria, ya que el vídeo es en Comillas; las del segundo vídeo los que se zambullen son alcatraces, aunque se ve alguna gaviota volando entre ellos, si te fijas no se zambullen, no es así como pescan las gaviotas, no verás a ninguna zambullirse, charranes y alcatraces sí, pero no son gaviotas.

Gracias , Nadir, el que pone el pa los tontos no piensa que los demás tambien saben usarlo...lo del charran lo pensé por el picado, pero la calidad del video es horrible, así que no me manifesté. En el otro, la primera imagen fija era una gaviota muy rara ;D ;D...ahí las gaviotas están a lo de siempre, al fallo...a comer el que se queda jodido , el que se le cae del pico  al pescador y a darle por culo hasta que suelte algo...

No esperaba ver tanta defensa del honor gaviotil por estás tierras, de esas asesinas de pollos, devoradoras de huevos, aprovecha todo - sí, como los cuervos- carroñeras y listas para aprovechar cualquier recurso, especialmente lo que tiran muerto los miles de pescadores profesionales...
(Es raro que entre tanto video no haya puesto el de los pescadores que tiran un pez muerto al agua y fallan dos veces...no iban a pasar hambre si estuvieran vivos)

Las gaviotas que conozco por aquí son carroñeras y pescadores las he visto toda la
vida y en 40 años crro que he visto bastantes por lo menos de las de andar por casa,y si ,hacen lo que tu dices , son oportunistas pero también pescan cuando no tienen comida y yo las he visto meterse en el agua de cuerpo entero y ver como se llevan peces y g
Hasta anguilas en la ría igual que  los cormoranes o pitorros cuando pescan, cuento lo que he visto no defiendo a nadie
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 21:26:01 PM
Cita de: TXIPIRON en 13 de Febrero de 2019, 00:31:44 AM
Aupa !

Por esta vez, te doy la razon.  >:D
Los que se tiran en picado, son Alcatraces.  :sisi:
Aunque con la pantallita del movil no lo podia asegurar en principio, solo con ver como se tiran, habria puesto la mano en el fuego, pero luego, al poner en pausa y aumentar, se ve perfectamente que son Alcatraces.

En mi caso, hablo el 99 % de las veces, de mi experiencia.  8)
Y voy a poner 2 casos:
Hace bastantes años, estabamos mi mujer y yo pescando txipis en un muelle del Superpuerto de Bilbao ( cuando lo estaban haciendo ), y en un rato que no salian, la digo: voy a probar un señuelo que e tuneado arreglando la paleta rota ( Yo Zuri Tobimaru ).
Lo lanzo lejos, y cuando llevo unas vueltas recogiendo, empieza a sobrevolarlo una gaviota ....
Mi parienta dice: pues a la gaviota al menos parece que la gusta como se mueve ...
La digo: a que la pesco !
Ella: Fantasma !!!
Lanzo , recogo haciendo que parezca un pececillo herido ...
Se tira ... y empieza a chillar como un gato atropellao volando enganchada !!!  :b1:
En otra ocasion, iba caceando con mi Txipironera ( embarcacion abierta con motor diesel central ), con 1 Rapala Magnum de 14 y pala de Inox por cada banda.
De repente, un carrete multiplicador empieza a "cantar", y antes de reducir al ralenti y volverme, empiezo a oir "al gato atropellado", y veo a un gavioton volando haciendo tirabuzones con el Rapala en una pata clavado.  :goofy:
Menudo Sow quitarles el señuelo las 2 veces.
En el primer caso, desde tierra, el señuelo iria a poco mas de un metro de profundidad .
En el segundo, desde la embarcacion y el Magnum, y caceando "alegre", calculo que bajaria entre 2 y 3 metros.  :goofy:

Salu2.  ;)

PD ... tambien podria contar casos de "pitorros" y Cormoranes.  :sisi:
Y Alcatraces enganchados en aparejos de Verdel desde el barco pesquero ...  :facepalm:

Yo las he visto a cientos en la peña del maquinista en época de cría con cientos de huevos y allí mismo atizaban al lado de los bloques a toda la pescurria que se movia y vaya si se meten en el agua y pescan.
Si has pasado por allí en abril las habrás visto a mil porque esa es la mayor concentración de gaviotas criando que yo he visto nunca .Allí ponen todas los huevos todos los años ahora me imagino que seguirán donde siempre han estado en punta Lucero ya sabes
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: lander00 en 13 de Febrero de 2019, 21:54:32 PM
Yo a las gaviotas las e visto pescar, pero casi siempre los peces muertos que echan los barcos o a mis paseantes :martillazo:. Y a los cormoranes les e visto pescar de todo (incluso en riadas les e visto zambullirse) y como no también atacan mis paseantes :facepalm:.

Por cierto, si tenéis uno de estos dos al otro lado de la línea lo mejor es que alguien os ayude porque menudos picotazos intentan dar :cunao:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 13 de Febrero de 2019, 21:56:04 PM
Hala, último mensaje
https://siguiendoaves.wordpress.com/2015/04/25/la-gaviota-y-la-pesca/
Y esta es la de Adouin, que la patiamarilla, argentea

¿La gaviota pesca? A veces y en condiciones muy determinadas de las presas. ¿Puede vivir de pescar exclusivamente peces sanotes,  y que lleven su vida  a su aire, como hacen charranes, cormoranes, alcas, alcatraces, et alli? Salvo las vascas , por lo que contáis, no. Concedo el beneficio de la duda, porque sin duda serán un caso aparte.
Pd.-Kañabera, por dioxxx, cuando busques algo para argumentar, que no sea borroso y del otro lado del mundo...si bien las gaviotas son pajaros blancos y con manto oscuro, no todos los pájaros blancos con manto oscuro son gaviotas.

Cuando vaya a Galicia, ya les preguntaré a ver que hacen a las de Vilagarcia - que no dejan un patito vivo- ,a las de Vilanova, Cambados, a Illa, O Grove y tal... que pescar *, no sé, pero levantamiento de pesos si hacen...
Chauchau  :b1:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 13 de Febrero de 2019, 22:01:18 PM
Cita de: lander00 en 13 de Febrero de 2019, 21:54:32 PM
Yo a las gaviotas las e visto pescar, pero casi siempre los peces muertos que echan los barcos o a mis paseantes :martillazo:. Y a lo...
Los pollos de primer año, cuando dejan de alimentarlos y tienen que buscarse la vida se tiran a todo lo que se menea, paseante, poper, rapala que dejas al aire en un descanso... Los adultos se suelen dar cuenta antes.
Pero no todos, aclaro que hay adultos que SI se tiran y se enganchan, no quiero volver al trigal...por dioxx
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Xema en 13 de Febrero de 2019, 22:22:18 PM
Yo de las ventitantas gaviotas que he enganchado en mi vida pesqueril... todas eran pollos del primera año, o sea, tiznados.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 13 de Febrero de 2019, 22:30:42 PM
Por lo que veo, lo de los patitos empieza a ser "pato-logico" >:( 


https://youtu.be/AMZs3zNL7lQ
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 22:33:11 PM
Cita de: llumeres en 13 de Febrero de 2019, 21:56:04 PM
Hala, último mensaje
https://siguiendoaves.wordpress.com/2015/04/25/la-gaviota-y-la-pesca/
Y esta es la de Adouin, que la patiamarilla, argentea

¿La gaviota pesca? A veces y en condiciones muy determinadas de las presas. ¿Puede vivir de pescar exclusivamente peces sanotes,  y que lleven su vida  a su aire, como hacen charranes, cormoranes, alcas, alcatraces, et alli? Salvo las vascas , por lo que contáis, no. Concedo el beneficio de la duda, porque sin duda serán un caso aparte.
Pd.-Kañabera, por dioxxx, cuando busques algo para argumentar, que no sea borroso y del otro lado del mundo...si bien las gaviotas son pajaros blancos y con manto oscuro, no todos los pájaros blancos con manto oscuro son gaviotas.

Cuando vaya a Galicia, ya les preguntaré a ver que hacen a las de Vilagarcia - que no dejan un patito vivo- ,a las de Vilanova, Cambados, a Illa, O Grove y tal... que pescar *, no sé, pero levantamiento de pesos si hacen...
Chauchau  :b1:

No si aquí vemos lo que nos interesa.... mira para mi desde mi ignorancia las del último video son gaviotas de toda la vida de hecho el video se titula gaviotas pescando.... bueno pescando yentrando como concordes y menudos eslalons y sin botella de oxigeno :meparto:
Abuelo, las vascas no se, pero las  de Bilbao son tan chulas que  compran el peskao
En el mercado de la Ribera.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: lander00 en 13 de Febrero de 2019, 22:52:26 PM
Cita de: Xema en 13 de Febrero de 2019, 22:22:18 PM
Yo de las ventitantas gaviotas que he enganchado en mi vida pesqueril... todas eran pollos del primera año, o sea, tiznados.

Yo este año me e salido, dos gaviotas y un cormoran. :facepalm:. Las gaviotas por estar en un puerto pescando con mi fcm o con el gitana mientras que hablo con mi compañero sin prestar atención al señuelo.

El cormoran en mi primer lanze del día cuando ya lo estaba recogiendo mal por la altura, salió del puente y zas :facepalm:.

Esto yo no diría que es un polluelo, me partió al intentar subirla :martillazo:
(https://i.ibb.co/8XPBY2d/Screenshot-20190213-224229-Whats-App.jpg) (https://ibb.co/nRQ0Pfn)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: GUADAÑA en 13 de Febrero de 2019, 22:55:35 PM
"...las vascas no se, pero las  de Bilbao son tan chulas que  compran el peskao
En el mercado de la Ribera."

Y luego se van al kasko de potes...  :facepalm: :cunao:
Saludos  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 13 de Febrero de 2019, 23:01:45 PM
Cita de: lander00 en 13 de Febrero de 2019, 22:52:26 PM
Cita de: Xema en 13 de Febrero de 2019, 22:22:18 PM
Yo de las ventitantas gaviotas que he enganchado en mi vida pesqueril... todas eran pollos del primera año, o sea, tiznados.

Yo este año me e salido, dos gaviotas y un cormoran. :facepalm:. Las gaviotas por estar en un puerto pescando con mi fcm o con el gitana mientras que hablo con mi compañero sin prestar atención al señuelo.

El cormoran en mi primer lanze del día cuando ya lo estaba recogiendo mal por la altura, salió del puente y zas :facepalm:.

Esto yo no diría que es un polluelo, me partió al intentar subirla :martillazo:
(https://i.ibb.co/8XPBY2d/Screenshot-20190213-224229-Whats-App.jpg) (https://ibb.co/nRQ0Pfn)
Eso, exactamente eso, es un juvenil de argentea, de primer año.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 13 de Febrero de 2019, 23:02:12 PM
Kañabera, no verás ninguna gaviota sumergirse entera para pescar, como mucho meter la cabeza en el agua, los que sí que se zambullen, se clavan en picado, para pescar son alcatraces y charranes (de las aves marinas que tenemos por aquí), cormoranes y pitorros bucean directamente. En el último vídeo que pones, además de muy borroso y titularse gaviotas (nada determinante), se distinguen perfectamente pelícanos y alguna otra especie, entre ellas gaviotas posadas en el agua y revoloteando justo por encima de la superficie (comportamiento típico) al principio del vídeo, cuando llegan esas otras aves en masa y se zambullen creo que son de nuevo alcatraces e incluso algún pikero, pero es difícil asegurarlo por la mala calidad y la rapidez con que se mueven.
Lander, eso es lo que se llama pollo de primer año, con el plumaje de joven, cuando se hacen adultos van cambiando el plumaje al blanco que todos tenemos en mente, los alcatraces es igual, de juveniles son oscuros y van clareando sus plumas a medida que se hacen adultos hasta tener sólo las plumas negras en el extremo de las alas.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 13 de Febrero de 2019, 23:05:16 PM
Cita de: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 22:33:11 PM

No si aquí vemos lo que nos interesa.... mira para mi desde mi ignorancia las del último video son gaviotas de toda la vida de hecho el video se titula gaviotas pescando.... bueno pescando yentrando como concordes y menudos eslalons y sin botella de oxigeno :meparto:
Abuelo, las vascas no se, pero las  de Bilbao son tan chulas que  compran el peskao
En el mercado de la Ribera.

Son "gaviotas" en un puerto peruano, al lado de pelicanos. No se ve una mierda que pájaro es...pero no has visto una argentea o patiamarilla hacer eso ,aquí, en tu vida , Hulio, ni siquiera gritándole "a que no hay huevos" a las gaviotas baskas-baskas
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: lander00 en 13 de Febrero de 2019, 23:05:54 PM
Aaaaaaa ok. Error mío :martillazo:
Pensaba que era al revés, que cuanto más viejas más grises :goofy:.

Este finde cuando vaya a pescar ya sabré otra cosa nueva :cunao:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 23:08:15 PM
Haber Nadir por muy entendido que seas el vídeo se titula" Bayobar gaviotas pescando".
Por lo menos vamos a decir las cosas como son que tu dices que son alcatrazes? Pues vale ya te digo que no soy entendido pero lo que sí distingo son los Pelícanos.
Al final del vídeo se ve mejor la imagen y para mi son gaviotas normales y corrientes.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 13 de Febrero de 2019, 23:11:43 PM
Aupa !

Llumeres, en el enlace que TU has puesto, lee lo que pone el experto en el capitulo 1.  :sherlock:
Y como bien dice, los cambios de habito dependen de la accion del hombre.  8)
No solo con la casi desaparicion de los pequeños peces pelagicos de los que se alimentaban ( Sardinas, Antxoas, chanquetes, etc, etc ...  :facepalm: ), sino con la de sus predadores marinos ( Atunes, Bonitos, Delfines, Palometones, etc, etc   :P ), y que al atacar el balamo desde los lados y desde abajo, los hacian subir a la superficie, donde sevian de alimento a gran numero de aves marinas.  :sherlock:
Antiguamente se decia:
" Gaviota tierra adentro, anuncia mal tiempo " .
Ahora lo raro es verlas mar adentro ...
Por que sera ?  ::) ::) ::)

Salu2.  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 13 de Febrero de 2019, 23:12:10 PM
Las "gaviotas" de Bayobar
http://arturobullard.blogspot.com/2010/04/sechura-mucho-mas-que-un-desierto.html

https://www.youtube.com/watch?v=2Y7252_Avec
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 13 de Febrero de 2019, 23:16:43 PM
Ya te he dicho que me creo que las gaviotas baskas-baskas puedan coger una rapala tres metros debajo del agua...Como no.

Y antes de mandarme a leer, lee el título : Adouin, gaviota de Adouin. Que lleva ya décadas viviendo de los pesqueros..
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 13 de Febrero de 2019, 23:24:58 PM
Cita de: TXIPIRON en 13 de Febrero de 2019, 23:11:43 PM

" Gaviota tierra adentro, anuncia mal tiempo " .
Ahora lo raro es verlas mar adentro ...



Por aquí se dice: gaviotas en tierra - temporal en la mar.

A veces están en tierra y las vez dando vueltas en el cielo ...........
:susurro: "jartandose" de aluas (hormigas de alas).




Caballeros a ver si os enterais  ::)  de una vez, que lo he dicho ya "cienes y cienes" de veces :martillazo: ¡que son muy adaptables y consiguen comida de maneras diferentes!.

https://quecome.org/gaviotas/

Saludos ;) 





Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: victorcazavitxos en 13 de Febrero de 2019, 23:29:22 PM
que gaviotas son las baskas de todas las que teneis por ay de todas estas?

gaviota argéntea (Larus argentatus), la gaviota patiamarilla (Larus michaellis), gaviota reidora (Larus ridibundus), gaviota sombría (Larus fuscus).

No se yo de pajarracos de estos pero cada uno llevara una vida, solo se que la reidora es la que vive en tierra en un principio.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 13 de Febrero de 2019, 23:31:50 PM
Aupa !

Mira majo, si te crees lo que te digo como MI PROPIA EXPERIENCIA ... bien !
Y si no ... que TE DEN !!!  :sisi:
Pero a mi no me tratas de mentiroso !  >:(
Cono e dicho, es algo que me pcurrio A MI, no es algo que alguien me haya contado que le ocurrio a un primo de un vecino de su suegra ...  ::)

Cambiando de bicho ...
La invasion de Mapaches Americanos que debasta los rios Madrileños ...  :facepalm: habran venido en piragua  :nuse:
Y el hombre, no habrá tenido nada que ver ...  :064:
En fin .....

Salu2.  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 13 de Febrero de 2019, 23:33:15 PM
Cita de: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 23:08:15 PM
Haber Nadir por muy entendido que seas el vídeo se titula" Bayobar gaviotas pescando".
Por lo menos vamos a decir las cosas como son que tu dices que son alcatrazes? Pues vale ya te digo que no soy entendido pero lo que sí distingo son los Pelícanos.
Al final del vídeo se ve mejor la imagen y para mi son gaviotas normales y corrientes.
Pues nada, como se titula gaviotas pescando no serán pelícanos, todas las aves que aparecen en el vídeo son gaviotas, ala!, asunto resuelto :goofy:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 23:42:07 PM
Eso es ....son trescientos Pelícanos pescando y se ven tres gaviotas en la orilla nadando en plan modo pato....que te voy a contar a ti  si en el primer vídeo distinguidas un charran a 5 kilómetros de costa como para no distinguir 300 Pelícanos a 2 metros de cámara.
Usted perdone.
Haber si al final van a ser Águilas pescadoras
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 23:44:09 PM
Es el tío que grabó el vídeo el que se confundió y donde puso gaviotas pescando quiso decir Pelícanos pescando.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 14 de Febrero de 2019, 00:08:14 AM
En esto estaba Txipi en su txipironera, entablando charla con Morfeo, mientras la rapala estaba ahí, en sus tres metros de profundidad, a nudo/nudo y medio ...cuando, de repente,   una euskogaviota remontó el vuelo con ella en el pico... ¿Que habrá pasado? ¿La euskogaviota se tiró desde unos veinte metros de altura,  después de cálcular el indice de refracción del agua, la posición en el espacio que tendría la supuesta presa en el tiempo "t" que tardaría  en alcanzar el agua y recorrer con su hidrodinámico cuerpo esos tres metros, alcanzó inexorablemente  ( o buceó, que una euskogaviota puede bucear como un corío, si le sale de las gónadas) la rapala y levantó el vuelo?
¿ O Txipi estaba distraido, la rápala no iba a tres metros, la chipironera no iba ni tan recta ni tan rápida como el quería, una mierdecilla se enganchó en la linea o el babero  y la rápala dejó de navegar a esos inexorables y milimetrícamente precisos tres metros como tres soles y salió a flote, donde  una gaviota muerta de hambre le pegó  la pasada y se la llevó?

Hulio, Ockham me parece más fiable que tú...
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 14 de Febrero de 2019, 00:10:41 AM
Cita de: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 23:42:07 PM
Eso es ....son trescientos Pelícanos pescando y se ven tres gaviotas en la orilla nadando en plan modo pato....que te voy a contar a ti  si en el primer vídeo distinguidas un charran a 5 kilómetros de costa como para no distinguir 300 Pelícanos a 2 metros de cámara.
Usted perdone.
Haber si al final van a ser Águilas pescadoras
Es que la forma de tirarse de un charrán es muy típica, pero tú por el otro lado distinguiste que era gaviota... o por reducción al absurdo que ave marina y plumaje blanco todo son gaviotas, a saber...
Este también titula su vídeo "gaviota pescando en Ciudad Jardín", así que será gaviota... pero la forma de tirarse y sumergirse totalmente, la forma de las alas y el pico más afilados indican que es un charrán
https://youtu.be/uRolFup7sf0
Claro que empezando publicaciones como hiciste anteriormente...
CitarYo cuando quiero encontrar algo pongo el pa los tontos y voila!!
...pues es muy fácil contestarte que al menos aprendas a buscar. Mira, esto es lo más próximo a una zambullida de una gaviota (que esta sí lo es) que podías haber encontrado para reforzar tus argumentos, pero como podrás comprobar no llega a sumergirse entera como el charrán, tan sólo la cabeza para intentar llegar a la presa
https://youtu.be/wVSmRqC5X1g
Y esto otro lo que suele pasar en Perú, esta vez sin pelícanos ni gaviotas
https://youtu.be/hejhphagt-0
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 14 de Febrero de 2019, 00:24:17 AM
Cita de: Nadir en 14 de Febrero de 2019, 00:10:41 AM
Cita de: kañabera en 13 de Febrero de 2019, 23:42:07 PM
Eso es ....son trescientos Pelícanos pescando y se ven tres gaviotas en la orilla nadando en plan modo pato....que te voy a contar a ti  si en el primer vídeo distinguidas un charran a 5 kilómetros de costa como para no distinguir 300 Pelícanos a 2 metros de cámara.
Usted perdone.
Haber si al final van a ser Águilas pescadoras
Es que la forma de tirarse de un charrán es muy típica, pero tú por el otro lado distinguiste que era gaviota... o por reducción al absurdo que ave marina y plumaje blanco todo son gaviotas, a saber...
Este también titula su vídeo "gaviota pescando en Ciudad Jardín", así que será gaviota... pero la forma de tirarse y sumergirse totalmente, la forma de las alas y el pico más afilados indican que es un charrán
https://youtu.be/uRolFup7sf0
Claro que empezando publicaciones como hiciste anteriormente...
CitarYo cuando quiero encontrar algo pongo el pa los tontos y voila!!
...pues es muy fácil contestarte que al menos aprendas a buscar. Mira, esto es lo más próximo a una zambullida de una gaviota (que esta sí lo es) que podías haber encontrado para reforzar tus argumentos, pero como podrás comprobar no llega a sumergirse entera como el charrán, tan sólo la cabeza para intentar llegar a la presa
https://youtu.be/wVSmRqC5X1g
Y esto otro lo que suele pasar en Perú, esta vez sin pelícanos ni gaviotas
https://youtu.be/hejhphagt-0

Sube el volumen del vídeo verás como se las oye igual que en Santander.
Pues tu mismo has puesto un vídeo y se ve como baja de cola y entra de pico para cazar.
Qué no se zambulle entera?Pues que más da , si aquí lo que venimos diciendo es que pescan joder que somos mas papistas que el papa... te crees que si está muerta de hambre no va a entrar  como un misil entera de cuerpo a por la presa?.
La necesidad agudiza el ingenio.
También he visto en vivo y en directo una jibia acercarse a flor de agua a la pared de un puerto y tirar de charpa fuera del agua y trincar un zapatero que estaba en la pared.Seguro que no lo vuelvo a ver y seguro que  la jibia tenia hambre y no se puso a pensar....no puedo cazar fuera del agua porque soy una jibia....pues ya ves  lo  cazo y para dentro.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 14 de Febrero de 2019, 00:52:13 AM
Aupa !

Joer Llumeres, tu capacidad de adivino ya es legendaria ... Cagandola una vez mas !!!   :cunao:
Y no es la primera vez !  :064:
Quien te a dicho que era una gaviota Baska-Basca ?
Lo que e contado paso a un par de millas, pasando la fabrica del fluor un buen tramo, casi a la altura de Castro Urdiales ... usease ... Cantabria.  :sherlock:
Quien te a dicho que iba a un nudo o nudo y medio ?  ::)
Como dije, iba caceando "alegre", usease rapidillo, pues iba a por "Sierras", ycomo supongo que sabras  ::), necesitan mas velocidad que con la Lubina.
Segunda cagada!  :cunao:
Quien a dicho que estaba con Morfeo ?  :nuse:
Iba bien despierto y muy atento, puesto que habia varios veleros por la zona.
3 cagada !  :cunao:
Que el Rapala hubiese enganchado algo, un trozo de plastico, alga, etc ...  y que por tanto hubiese subido arriba cerca de la superficie ?   :nuse:
Podria ser.     :sisi:

Pero nada , seguiras tocando los c... una vez mas ...  :sisi:
Si yo digo blanco, tu al instante negro. No falla !  :facepalm:
Dije que las gaviotas pescan ... y tu al instante, que nunca habias visto pescar a ninguna.  ::)
Y como demostracion, me pones un video donde sale una gaviota capturando un muble bien vivito en unos segundos. A saber cuantos mas pillo.
Fabuloso ejemplo de tu teoria !!!
:meparto: :meparto: :meparto:
Que nos conocemos de sobra, que llevamos por aqui los 2 cerca de 15 años ya.   :goofy:

Salu2.  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 14 de Febrero de 2019, 01:06:28 AM
Cita de: llumeres en 14 de Febrero de 2019, 00:08:14 AM
En esto estaba Txipi en su txipironera, entablando charla con Morfeo, mientras la rapala estaba ahí, en sus tres metros de profundidad, a nudo/nudo y medio ...cuando, de repente,   una euskogaviota remontó el vuelo con ella en el pico... ¿Que habrá pasado? ¿La euskogaviota se tiró desde unos veinte metros de altura,  después de cálcular el indice de refracción del agua, la posición en el espacio que tendría la supuesta presa en el tiempo "t" que tardaría  en alcanzar el agua y recorrer con su hidrodinámico cuerpo esos tres metros, alcanzó inexorablemente  ( o buceó, que una euskogaviota puede bucear como un corío, si le sale de las gónadas) la rapala y levantó el vuelo?
¿ O Txipi estaba distraido, la rápala no iba a tres metros, la chipironera no iba ni tan recta ni tan rápida como el quería, una mierdecilla se enganchó en la linea o el babero  y la rápala dejó de navegar a esos inexorables y milimetrícamente precisos tres metros como tres soles y salió a flote, donde  una gaviota muerta de hambre le pegó  la pasada y se la llevó?

Hulio, Ockham me parece más fiable que tú...

Yo te puedo hablar de las euskogaviotas si quieres....mira cierto día estábamos pescando Txipis en un puerto y había un viejo con muy poca educación que como tu se estaba riendo en ese momento de un chaval.
La gente le escuchábamos y el hablaba y hablaba y se  reia del chaval ....pues en ese preciso momento se oyó a una euskogabiota graznar ,ya sabes como hacen uuuaaaaaaah.....
No se me olvidarán en la vida aquellos graznidoos..... . La metralla que empezó a expulsar se oyó a metros , fui el primero en darme la vuelta y el primero que divise la que se iba a preparar.
Como sabedor de la que se avecinaba me aparte sigilosamente mientras el viejo reía sentado en su silla y .......sucedió lo que ya sabía que finalmente sucederia.
Fueron unas 40 o 50  yardas de metralla pura ,en directo ,sin playback, face to face, sin compasion ni piedad....el reguero de mierda que expulsó aquel animal comenzó a 15 metros justo detrás nuestro en los coches que había aparcados en el pesquero, castigo seguidamente el asfalto como si de un f14 se tratase y acabo inundando los enseres (ropa calva y caña  una vara de 7 metros) de aquel maleducado señor .....por supuesto la ráfaga continuó unas 20 yardas más agitando y tiñiendo de blanco las aguas cantábricas.
Fue una gran lección de la madre naturaleza personificada en la euskalgabiota la que se llevó aquel hombre.
Sabedor de su derrota y de la cagada que le habia caido  recogió el petate y pierna.
No se le ha vuelto a ver y tampoco le echamos en falta eso sí de vez en cuando nos echamos unas risas y nos acordamos de ella....euskalgabiota.


Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 14 de Febrero de 2019, 21:43:30 PM
Txipi, no va a ser morfeo, puede ser la botella o el alzheimer lo que te hacer ver maravillosas gaviotas buceadoras a tres metros de profundidad, para  - poniendomelo más fácil, artista- atrapar una rápala que vá a toda ostia. Te recuerdo que ni los niños ni los borrachos dicen siempre la verdad.

Kañabera, cada uno habla de los que sabe. En tu caso, de mierda un rato. :cid: :cid:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 14 de Febrero de 2019, 22:29:13 PM
Llumeres  .... mira payaso, borracho o retrasado lo sera tu   .... :075: ... !!!!  :frocket:
Te enteras  cretino ?  :smiley_1140:
Como sabia que no ibas a parar y seguirias vomitando mierda !!!!  :martillazo:
Cuando no se puede razonando ... se resuelve cagando ... por la boca.  :sisi:
Nada nuevo con alguno.  :facepalm:

Espero no tener que contestarte de nuevo .....  :sherlock: :sherlock: :sherlock: :sherlock:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 14 de Febrero de 2019, 23:05:30 PM
No lo sabes tu bien....uuaaaah!!
https://youtu.be/ZaB5ctTqyko
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: victorcazavitxos en 14 de Febrero de 2019, 23:28:39 PM
 :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
Lo había visto 50 veces ya pero...
:meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 09:53:52 AM
Cita de: TXIPIRON en 14 de Febrero de 2019, 22:29:13 PM
L
Espero no tener que contestarte de nuevo .....  :sherlock: :sherlock: :sherlock: :sherlock:

¿Me atacarás con gaviotas buceadoras? :055: :055: :055:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 10:39:52 AM
Cita de: kañabera en 14 de Febrero de 2019, 23:05:30 PM
No lo sabes tu bien....uuaaaah!!

De mierda sabes un rato, no tengo la menor duda. Pero de gaviotas, ni en el buscador de los tontos las encuentras :b1: :b1: :b1:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 15 de Febrero de 2019, 15:19:11 PM
Citarte crees que si está muerta de hambre no va a entrar  como un misil entera de cuerpo a por la presa?.
No, no lo va a hacer porque no pescan así.
CitarTambién he visto en vivo y en directo una jibia acercarse a flor de agua a la pared de un puerto y tirar de charpa fuera del agua y trincar un zapatero que estaba en la pared.Seguro que no lo vuelvo a ver
Yo también lo he visto y más de una vez, así que lo de que no lo vuelvas a ver será por que no te fijas mucho, en cambio lo de las gaviotas buceando sí que no lo verás.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 15 de Febrero de 2019, 16:33:57 PM

Ya salto el que faltaba !!!  :P
Cuando te dirijas a mi, al menos ten los webss de hacerlo directamente, y no disimulando como que te diriges a otro para meter la puya.  :sherlock:
Estaba pensando que mucho estabas tardando en tocar los cojones, cpmo es muy comun en ti ...
Me estas llamando TU tambien mentiroso ?  8)
Dimelo claramente y directamente, y te contestare de igual manera ...  :064:

.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 15 de Febrero de 2019, 16:55:30 PM
Vamos a ver... ni citando a quien quiero contestar?...
Eres tan egocéntrico que te crees que todos los comentarios van dirigidos hacia tí?, te crees el unico machito aquí con más huevos (expresión que tienes en la boca demasiado a menudo) que nadie? Yo no me ando con disimulos, si tengo que decirte algo te lo digo directamente y lo hago ahora para decirte que tu tono de encubiertas amenazas suele ser demasiado frecuente, pierdes los nervios con facilidad y los demás no tenemos por qué aguantar tus formas, me parece que yo hasta ahora me he expresado bastante correctamente, así que TE EXIJO que cuando te dirijas hacia mi lo hagas en la misma forma, te ha quedado lo suficiente claro y directo ahora?
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Raspin en 15 de Febrero de 2019, 17:23:54 PM
uff como se ponen las cosas... haya paz...
no he seguido el hilo completo pero respecto a se video de gaviotas... no me lo parecen, al menos las que yo conozco, además significativo, las gaviotas en ese revuelo arman un escándalo que te dejan  :D y aquí se oye mucho ruido menos sus chillidos y sí se escuchan a otras aves que no identifico
Tampoco las he visto nunca cazar en ese plan, las veces que me han tocado las pelotas en superficie siempre llegan merodeando y en plan mas torpe, solo un charrán me hizo el picado y no perdí el señuelo de casualidad que lo soltó sobre rocas
Está claro que dan buena cuenta de alevines sobre todo
Bueno,,, no hace mucho varios me discutieron que las lubinas no saltan,,, así qué,,, no sé lo que harán esas puñeteras, que mala leche tienen una poca...
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 15 de Febrero de 2019, 17:31:59 PM
Aupa !

Nadir ...
Como suponia, no me has contestado a lo que te e preguntado ...,  ::) ::) ::)
Y tu "tonito" , no se ve muy amigable.  :064:

Y por puntualizar, aqui el unico bocachanclas que a dicho en todo el post que las gaviotas bucean, a sido tu amiguit@ .  :sherlock:
No me habras-habreis visto que yo lo haya hecho ni una sola vez.

En los 2 casos que e expuesto, me ocurrieron a mi ( en el primero, con muchos testigos, aparte de mi mujer ).
Lo podria jurar por mi honor que todo ocurrio tal y como lo relate.  :sherlock:

Yo dije que en el caso de la motora cuando iba caceando, como es natural, voy mirando a la proa hacia donde me dirijo, y de cuando en cuando, a las cañas que van largadas.
Como comente, cuando oi cantar el carrete, entre que me agache a poner el motor en punto muerto, y estaba cogiendo la caña, la gaviota ya estaba volando y graznando como una condenada con el rapala enganchado EN UNA PATA !  :sherlock: :sherlock: :sherlock:
Cuanto mide una gaviota grande ?
+ con las patas estiradas para coger la comida ?
+ lo que baja en el momento de posarse  ?
Si una brizna de alga, un trocito de plastico se engancho e hizo subir el señuelo a su alcance, es posible  :sisi: , como se lo reconoci a tu amiguit@.
En eñ primer caso, lo tenia enganchado en un ala.
Se tiro, como lo hacen normalmente
Y no tengo más que decir., que ya me aburre tanto desparrame nental de alguno ( por no llamarlo tocar los huevos !  :064:
El que se lo crea, bien.
Y el que no ... eso !  >:D

Por mi parte, aqui lo dejo en lo que se trata de mi caso.
Espero no tener que volver ...

Salu2.  ;)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 15 de Febrero de 2019, 17:42:47 PM
Cita de: Raspin en 15 de Febrero de 2019, 17:23:54 PM
uff como se ponen las cosas... haya paz...
no he seguido el hilo completo pero respecto a se video de gaviotas... no me lo parecen, al menos las que yo conozco, además significativo, las gaviotas en ese revuelo arman un escándalo que te dejan  :D y aquí se oye mucho ruido menos sus chillidos y sí se escuchan a otras aves que no identifico
Tampoco las he visto nunca cazar en ese plan, las veces que me han tocado las pelotas en superficie siempre llegan merodeando y en plan mas torpe, solo un charrán me hizo el picado y no perdí el señuelo de casualidad que lo soltó sobre rocas
Está claro que dan buena cuenta de alevines sobre todo
Bueno,,, no hace mucho varios me discutieron que las lubinas no saltan,,, así qué,,, no sé lo que harán esas puñeteras, que mala leche tienen una poca...

Yo las he sacado dando volteretas como una trucha....y no era por tirón mío...las lubinas digo.
En cuanto a las gaviotas yo si les he visto pescar y llevarse pescado en el pico lo que no he dicho es que buceen como dice alguno y cuando he dicho que entran como un Concorde, era una forma de hablar pero algunos están esperando la mínima chorrada para saltar.
Las del vídeo no se si serán gaviotas o que ....por eso he preguntado ...pero vamos el video se titula gaviotas pescando .
Tampoco es que buceen las del vídeo ....van a dos palmos por debajo del agua .
Yo lo que creo es que si un animal como una gaviota tiene hambre y no encuentra comida sabe pescar y si se tiene que meter 70 cm en el agua a por una sardina no creo que piense huy!,
Voy a meter sólo la cabeza porque soy una gaviota y no me puedo mojar entera.
Lo demás son ganas de joder
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 15 de Febrero de 2019, 18:00:39 PM
Cita de: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 10:39:52 AM
Cita de: kañabera en 14 de Febrero de 2019, 23:05:30 PM
No lo sabes tu bien....uuaaaah!!

De mierda sabes un rato, no tengo la menor duda. Pero de gaviotas, ni en el buscador de los tontos las encuentras :b1: :b1: :b1:

Hay un refrán que dice en boca cerrada no entran moscas.
Siempre que abres la boca acabas recurriendo a lo mismo  .
Qué eres un antivasco ya lo sabemos y si te metes con uno porque es vasco  (a las gaviotas dejalas tranquilas que esas no son ni vascas ni españolas)  atente a las consecuencias.
Yo lo único que te puedo decir es que si discutes con alguien y les llamas tonto asunto vuestro es.
A mi que tu me llames tonto me la suda  porque eres un puto ignorante.
Ahora que vengas con las euskalgaviotas que si baskas-baskas....mira no Llumeres majo, directamente me cagó encima tuyo , no querías mierda?
Pues ala cometela entera, racista.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 15 de Febrero de 2019, 18:25:13 PM

:sisi: :sisi: :sisi:

Eso , y alguna otra cosa que rima ...  :sherlock:

.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 15 de Febrero de 2019, 18:35:22 PM
Cita de: TXIPIRON en 15 de Febrero de 2019, 18:25:13 PM

:sisi: :sisi: :sisi:

Eso , y alguna otra cosa que rima ...  :sherlock:

.

Pues si ,paque nos vamos a engañar.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 18:35:55 PM
No me meto contigo por vasco, sino por tontolhaba. Empiezas a lo grande, con el buscador de los tontos, luego no distingues un pájaro de otro y - como siempre, hablando de putas la tacones - te metes en todo por joder.
Toda esta mierda que tanto te gusta, empezó porque el matasietes comparó a las gaviotas con los cormoranes y le respondí que las gaviotas se dedicaban a los jodidos y a robar a las pescadoras, pero que pescar-pescar, poquito. Se va creciendo, dice una tontería contra toda la puta biología
https://www.investigacionyciencia.es/blogs/medicina-y-biologia/16/posts/volar-o-bucear-13580
y apareces tú, meneando el bolso y sacandote videos borrosos o del otro lado de planeta como pruebas irrefutables.
Y como ya tenemos a dos tontos muy tontos apoyandose mutuamente, a ver si va ser verdad que , al igual que los vascos nacen donde quieren, las gaviotas vascas  si quieren bucear , bucean. Pero solo las vascas, no las gallegas, ni las asturianas, ni las mediterraneas. Solo las vascas - que según el matasiete no pueden llegar a Castro...- bucean uno, dos, tres metros...y sobre una rapala que va a 3 nudos :cunao: :cunao: :cunao:
Así que mermadín, si sangras por alguna herida étnica, no es mi culpa. No eres gilipollas por ser vasco. Es porque te ha tocado serlo y no tienes ninguna intención de corregirlo.
Chauchau
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 18:43:31 PM
Cita de: kañabera en 15 de Febrero de 2019, 18:35:22 PM
[

Pues si ,paque nos vamos a engañar.

Artista?
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 15 de Febrero de 2019, 18:57:08 PM
No con fascista subnormal .
Qué sólo un subnormal como tu se pone como se pone por una chorrada de estas.
Qué nadie ha dicho que buceen ....retrasado mental aprende a leer abrazafarolas.
Yo he dicho que las he visto pescar y atacar al pescado ... hay que ser  muy tonto o más bien creo que te ciega la rabia y luego no sabes ni lo que lees ni lo que escribes.
Si ya sabemos que estas en guerra permanente..  por eso eres un subnormal no te confundas yo al contrario que tu  me meto contigo porque eres un mierda y un fascista porque no se me ocurriría en la vida ponerme como te pones tu  por lo que haga una puta gaviota....Eso es lo único que nos diferencia.
Comemierda ... 


Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Nadir en 15 de Febrero de 2019, 19:02:17 PM
CitarNadir ...
Como suponia, no me has contestado a lo que te e preguntado ...,  ::) ::) ::)
Y tu "tonito" , no se ve muy amigable.  :064:
Mi "tonito" si ha sido algo es tajante para "cortar" el cariz que toman más a menudo de lo aconsejable tus publicaciones y comentarios hacia mí, sólo te exijo el mismo respeto que yo muestro y no te voy a permitir ninguna salida de tono más en ese sentido; he sido de nuevo suficientemente claro y directo?
Qué has preguntado?, esto?
CitarMe estas llamando TU tambien mentiroso ?  8)
creo que te contestas tú mismo...
CitarSi una brizna de alga, un trocito de plastico se engancho e hizo subir el señuelo a su alcance, es posible  :sisi:
con lo cual no puedes aseverar ni una ni otra cosa, pero por otro lado también has comentado esto
CitarEntonces has visto muy poco .  :cunao:
No habeis visto en medio de una pajarera a las gaviotas tras localizarlo, posarse en el agua y picotear continuamente ?
Que creeis que hacen ?
Tomar sorbitos de agua ?  :meparto:
Y lo mismo cuando abundan los
" patalines" "patexos" (cangrejos nadadores ) ...  :sisi:
E visto el mar plagado de ellos en una zona, localizarlo las gaviotas ... y al de un rato  ...  :P
Y no solo cuando navegaba en los pesqueros, sino que varias veces desde el kayak, e incluso desde tierra.  8)
Has visto a las gaviotas sumergirse o tirarse en picado y colarse un palmo debajo del agua a por ese pescado o el patelo?, no verdad?, revolotean o se posan a esperar a que las lubinas o el pescado que se trate se lo ponga en superficie, es su comportamiento, los charranes y alcatraces no, se clavan en picado y lo atrapan debajo de la superficie sumergiéndose totalmente, pero no se posan a esperar a que ese pescado suba, cada especie tiene su comportamiento.
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 19:06:50 PM
 :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:
Pero mermadín, si lo del buceo y lo de  las euskogaviotas iba para tu cuñao ¿No te habías enterado?. Sí, ese que te amenaza por decirle que se equivoca, se confunde...con el que haces duo en todos los fregados.
Pero te faltó tiempo para meterte en el barro, patán, y tomartelo como algo personal y, a mayores, nombrarme como "odiador de los vascos" si soy un puritito independentista vasco, deseoso de que los ciudadanos de las tres provincias hagáis un referendum mañana mismo :D :D :D.  Que rencorosillo que eres, cabronazo...
Así que, por favor, un poquito más de estilo, que ní soy como tú - afortunadamente -ní como lo mismo que tú :-* :-*
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 19:14:50 PM
Bueno, vamos a cortar esto, que no tengo humor para terraplanistas jubilados, y me estaba volviendo muy forocochero...
Besitos al jubilado y al que le ponen los cabrones. Os quiero a los dos :-* :-*

Chau-chau
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: kañabera en 15 de Febrero de 2019, 19:14:57 PM
Que ers un puto mierda ....que tu no haces nunca gracias despectivas de los murcianos o gaditanos que tu siempre vas al mismo rollo.
Escuchame lo que te digo puto mierda  porque ya te lo dije un día comemierda....y esto es lo que más me gusta decirte .   
PARA CUANDO TU HAS LE VANTADO LA PATA yo ya te he olido desde mi casa , TONTO



Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 19:17:31 PM
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 15 de Febrero de 2019, 19:54:56 PM
Cita de: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 18:43:31 PM
Cita de: kañabera en 15 de Febrero de 2019, 18:35:22 PM
[

Pues si ,paque nos vamos a engañar.

Artista?

Noooooo !
Yo me refería a: Onanista !
:meparto: :meparto: :meparto:

Chau-chau !

PD ... Yo tambien te quiero !  :-*
Pero en una Galaxia muy muy lejana !!!  :b1:
PD 2 ... Creo que ya vale por ahora con el "y tu mas".  :sherlock:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 15 de Febrero de 2019, 19:58:58 PM
Ay, que recuerdos de trae esa palabra ;D ;D, ya tanto tiempo >:D >:D

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 15 de Febrero de 2019, 20:35:07 PM
 :o  Joder, macho, menos mal que este tema no lo he abierto yo, (Alias: el busca polemicas) si no, dirían......... :facepalm:

(Y mira que el tema este de los cormoranes y gaviotas, es o debiera ser  inocente y ameno :nuse: )



Raspin:

Yo soy uno de los que "te discutió" que los robalos no saltaban.   :susurro:  es lo que he visto y eso dije. Nunca les vi saltar a no ser por cosas muy puntuales y forzadas.
Otros decís que en vuestra zona si lo habeis visto, ok. No os lo discuto  ;).

P.D:
Espero que Rapalero cierre este tema pronto, si no las cosas para muchos ya nunca volveran a ser iguales........y bastante tiranteses hay ya en el foro.


Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Raspin en 15 de Febrero de 2019, 21:31:29 PM
Cita de: robalo_70 en 15 de Febrero de 2019, 20:35:07 PM
:o  Joder, macho, menos mal que este tema no lo he abierto yo, (Alias: el busca polemicas) si no, dirían......... :facepalm:

(Y mira que el tema este de los cormoranes y gaviotas, es o debiera ser  inocente y ameno :nuse: )



Raspin:

Yo soy uno de los que "te discutió" que los robalos no saltaban.   :susurro:  es lo que he visto y eso dije. Nunca les vi saltar a no ser por cosas muy puntuales y forzadas.
Otros decís que en vuestra zona si lo habeis visto, ok. No os lo discuto  ;).

P.D:
Espero que Rapalero cierre este tema pronto, si no las cosas para muchos ya nunca volveran a ser iguales........y bastante tiranteses hay ya en el foro.

Cierto robalo, por eso no me atrevo a discutir de que son capaces las gaviotas vascas, andaluzas o catalanas  :meparto: :meparto: :meparto: yo solo digo que nunca las he visto en ese plan, pero con lo hijas de su madre que son...
Lo de las lulus saltando en un par de meses os las puedo enseñar fácil, ahora no sé que desde septiembre ando liado y ni me acerqué al agua, espero que ese lío en el que ando metido me acerque prontamente a nuevos sitios y ahí me esté esperando el puto robalo que llevo años buscando  >:D

P.D. Os acordáis quienes son los de la gaviota  >:D >:D >:D pues por algo la escogieron  :meparto: :meparto: :meparto:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: TXIPIRON en 15 de Febrero de 2019, 21:43:42 PM


                    :cunao:
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: robalo_70 en 09 de Abril de 2019, 12:43:57 PM
Viendo cosas como esta, quizás que si, que lo mejor sea eso.......no tocar ::)   

https://youtu.be/zl-IgU6a0wM
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: Xema en 09 de Abril de 2019, 18:37:26 PM
Muy bueno.

Me pregunto que pensaran los cormoranes de esto...

(https://scontent-mad1-1.cdninstagram.com/vp/04810a1d33d64b0576ade820d7d6e1af/5D3127D4/t51.2885-15/e35/54512521_247593079380737_8339617107006105826_n.jpg?_nc_ht=scontent-mad1-1.cdninstagram.com)
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: llumeres en 09 de Abril de 2019, 19:47:23 PM
Que se van a quejar los cormoranes más gordos y que las estimaciones las hacen con la punta del carallo...
Título: Re:Vuelta la burra al trigo... vuelta el cormorán al río...
Publicado por: victorcazavitxos en 09 de Abril de 2019, 23:43:20 PM
Cita de: Xema en 09 de Abril de 2019, 18:37:26 PM
Muy bueno.

Me pregunto que pensaran los cormoranes de esto...

(https://scontent-mad1-1.cdninstagram.com/vp/04810a1d33d64b0576ade820d7d6e1af/5D3127D4/t51.2885-15/e35/54512521_247593079380737_8339617107006105826_n.jpg?_nc_ht=scontent-mad1-1.cdninstagram.com)

De estos hay unos nidos que no veas, el otro día uno solo le faltaba pegarme por verme soltar una trucha.