Señuelos de spinning en Aliexpress.

[Romy]

A mí me parece bien que cada uno haga lo que quiera con su bolsillo , lo que no me parece tan bien es ir dando publicidad gratuitamente como si nos fuera algo en ello.

Saludos

Si te refieres a la marca del.compañero de la.copia.del.patchinko,el.hilo.va de esto.habrá que.poner.de dónde.vienen. cuando.hablamos.de marcas.ya.estás dando publicidad.

[ltblue]

A mí me parece bien que cada uno haga lo que quiera con su bolsillo , lo que no me parece tan bien es ir dando publicidad gratuitamente como si nos fuera algo en ello.

Saludos

Si te refieres a la marca del.compañero de la.copia.del.patchinko,el.hilo.va de esto.habrá que.poner.de dónde.vienen. cuando.hablamos.de marcas.ya.estás dando publicidad.

No me refiero a eso..
me refiero al típico comentario de "tienes la copia en aliexpress" que tanto se ve cuando alguien entra preguntando por algún señuelo original 

Y repito , que cada uno compre lo que quiera pero que no se engañe , las copias en muchos casos no son tan parecidas a los originales..

[Romy]

A mí me parece bien que cada uno haga lo que quiera con su bolsillo , lo que no me parece tan bien es ir dando publicidad gratuitamente como si nos fuera algo en ello.

Saludos

Si te refieres a la marca del.compañero de la.copia.del.patchinko,el.hilo.va de esto.habrá que.poner.de dónde.vienen. cuando.hablamos.de marcas.ya.estás dando publicidad.

No me refiero a eso..
me refiero al típico comentario de "tienes la copia en aliexpress" que tanto se ve cuando alguien entra preguntando por algún señuelo original 

Y repito , que cada uno compre lo que quiera pero que no se engañe , las copias en muchos casos no son tan parecidas a los originales..

Te entendi mejor ahora...que bueno debatir....para nada creo que las copias sean tampoco parecidas a los originales , sólo tengo dos originales y dentro de poco alguno más...no puedo opinar y muchos de ali......

[Nadir]

Una pregunta... ¿Tú compras en Mercadona/Alcampo/Carrefour o siempre en la tienda de tu barrio?

No es comparable en este debate, las grandes cadenas crean empleo en este país, otra cosa es que las tiendas de barrio puedan competir, pero ese es otro debate. En el tema de las compras en aliexpress no se crea ninguna ganancia aquí ni monetaria ni de empleo salvo el repartidor que te lo deja en casa. En aliexpress se venden únicamente copias no os engañéis, otra cosa es que en China se fabriquen originales también, pero tienen un control de calidad, una red comercial y sí, un diseño detrás que no tienen las copias, que por eso se llaman copias, si sólo se vendiesen copias los originales llegarían a desaparecer y... se acabó a quien copiar, así que cuando compréis esa copias acordaos que son posibles gracias a que hay quien se gasta la pasta y compra los originales, cuando acudáis a la tienda de pesca a comprar minutería acordaos que sigue abierta porque todavía existe quien compra la mayoría de cosas allí, si todos comprasemos en China tendría que cerrar y sobre todo os acordaréis cuando tengáis algún problema y no exista nadie a quien reclamar una mínima garantía, pero lo más probable es que entonces sea ya tarde, habremos confiado todo a la fabricación china y sus beneficios económicos y mira que en estos momentos tenemos delante el claro ejemplo con las mascarillas, sin ir más lejos.

[Romy]

Discrepo.en.gran parte.que.no.de.deje.ganancias aqui.con.las.compras.en.ali..pero.ese.es.otro.debate,pero ya que.estamos.....se deja.ganancia al cartero,al del.camión que lo lleva del aeropuerto a correos,al.de aduanas,etc......y seguiría.......me pregunto si.no puedo permitirme un señuelo de 10-20-30€ no puedo pescar? Con una llave inglesa?

[TXIPIRON]

Aupa !

Nadir ... Te doy una parte de razon. 
Pero que los importadores-distribuidores-vendedores se sigan llevando la parte del leon
( habiendo Internet, y poder pedir y que te traigan a casa un señuelo hecho en Japon ... y MAS barato, ... es para que se lo hagan mirar ) 

Y los mayores culpables, son los Empresarios, que han deslocalizado sus fabricas, han CERRADO AQUI 
Y se las han llevado a Paises con mano de obra barata, y condiciones laborables lamentables 
( y no me refiero a parte de lo producido en China solamente ).
( Taiwan, Thailandia, India, Tunez, Guatemala, Mexico, Marruecos, EL Salvador , ... )
Podria seguir 
Todos esos Paises , y varios mas, e visto en productos de pesca.

Esos Empresarios son los mayores culpables   
Quieren reducir costes a tope, fabricando en otros Paises,
Pero luego vender a precio de Europa. 

Y no solo eso, cuando veais : Made in Usa .... 
Mirar quien trabaja en esas Fabricas: Mexicanos, Salvadoreños, Guatemaltecos,
Haitianos, etc, etc .... 

Tengo señuelos de Marca USA, donde tienen la desfachatez de poner impreso en el blister : Made in Usa .... ( pero luego , como mucho, son de algun componente ) 
y luego ves una pequeña pegatina: Made in Guatemala, El Salvador , o Made in Mexico!   

Y que conste, que a mi me encanta curiosear y comprar en tiendas fisicas ... de toda la vida !

Y muchas veces me hago una kilometrada por ir a cierta tienda, o incluso , yendo a otros Paises, sabiendo que me va a salir mucho mas caro ... ( en el caso de que lo hubiera, claro ). 

Salu2.

[basajauna]

Una pregunta... ¿Tú compras en Mercadona/Alcampo/Carrefour o siempre en la tienda de tu barrio?

No es comparable en este debate, las grandes cadenas crean empleo en este país, otra cosa es que las tiendas de barrio puedan competir, pero ese es otro debate. En el tema de las compras en aliexpress no se crea ninguna ganancia aquí ni monetaria ni de empleo salvo el repartidor que te lo deja en casa. En aliexpress se venden únicamente copias no os engañéis, otra cosa es que en China se fabriquen originales también, pero tienen un control de calidad, una red comercial y sí, un diseño detrás que no tienen las copias, que por eso se llaman copias, si sólo se vendiesen copias los originales llegarían a desaparecer y... se acabó a quien copiar, así que cuando compréis esa copias acordaos que son posibles gracias a que hay quien se gasta la pasta y compra los originales, cuando acudáis a la tienda de pesca a comprar minutería acordaos que sigue abierta porque todavía existe quien compra la mayoría de cosas allí, si todos comprasemos en China tendría que cerrar y sobre todo os acordaréis cuando tengáis algún problema y no exista nadie a quien reclamar una mínima garantía, pero lo más probable es que entonces sea ya tarde, habremos confiado todo a la fabricación china y sus beneficios económicos y mira que en estos momentos tenemos delante el claro ejemplo con las mascarillas, sin ir más lejos.

Buenas:

Santi, ya sé que no es comparable. Ya lo hemos hablado muchas veces. Lo que quiero decir es hablamos siempre del comercio del pueblo (tiendas de pesca) pero para otros temas obviamos las tiendas de proximidad.  Solo eso... ?

Fernan

[Salseiro]

Pues si Basajauna, si compro en Mecadona, porque todas las tiendas de mi barrio cerraron

No se a que te dedicas, pero si fueses pintor te gustaria que te llamaran para pintar una casa y que el cliente ponga la pintura ??
O si llamas a un fontanero, le pones tu las piezas ??
Cuando vas al mecanico a cambiar el embrague se lo llevas tu ?? Claro si tiene un defecto de fabricacion, quien corre con la garantia del embrague, el mecanico ?? o la empresa donde lo ccompraste, intenta que te corran con la garantia, ya veras que te dicen

Y si tienes un bar o cafeteria,  vamos a la cafeteria y llevas tu el vino, y el del bar que te cobre el alquiler de los vasos

Una tienda de pesca, por regla general, la monto un aficionado a la pesca, seguramente con mucho esfuerzo, y es una empresa de autoempleo, no hay tantas tiendas de pesca grandes con cadena de tiendas estilo de Mercadona

Prefiero comprar menos señuelos, pero los compro en la tienda
Es mas, seguro que los señuelos chinos no lanzan igual, ni nadan igual que un original

[Nadir]

Y los mayores culpables, son los Empresarios, que han deslocalizado sus fabricas, han CERRADO AQUI 
Y se las han llevado a Paises con mano de obra barata, y condiciones laborables lamentables 

Totalmente de acuerdo y difícil luchar contra eso salvo comprar lo cada vez más escaso made in spain... y los aranceles al comercio exterior de los que la mayoría que compráis material en el extranjero os queréis librar a toda costa

Y no solo eso, cuando veais : Made in Usa .... 
Mirar quien trabaja en esas Fabricas: Mexicanos, Salvadoreños, Guatemaltecos,
Haitianos, etc, etc .... 

Tengo señuelos de Marca USA, donde tienen la desfachatez de poner impreso en el blister : Made in Usa .... ( pero luego , como mucho, son de algun componente ) 
y luego ves una pequeña pegatina: Made in Guatemala, El Salvador , o Made in Mexico!   

Hombre, yo creía que tú defendías la inmigración buscando mejoras de calidad de vida, si esos trabajadores están totalmente en regla y con contratos acordes a la legislación, nada que objetar, lo contrario es una ilegalidad que habrá que perseguir, pero no sólo en USA, en todo el mundo, si hablamos de condiciones laborales no creo que el mejor ejemplo sea China.
Ya podrían todos copiar en eso a los americanos que con letra aunque sea pequeña la legislación les exige especificar cualquier componente de un producto dónde está fabricado, yo he visto productos americanos que te especifican que el envase estaba hecho en China. Los chinos no sólo son especialistas en copias, no es muy raro que sus productos lleven rótulos que al menos den lugar al equívoco, como despistar con el marcado CCE (China Comercio Exterior), en lugar de la certificación europea CE, muy frecuente en la venta directa a través de internet, lo cual si no es un fraude es lo más próximo a ello.

[JSC (Jero Soto)]

No son solo copias.
A veces la supuesta copia seria el de marca?
Porque hay produtos de precios irrisorios que luego los venden marcas como productos gana media alta.
Ejemplos los carretes de hart de entre 100 y 200 euros salieron primero en aliexpress. Años despues hart los saca como novedad multiplicando precio por 4 o por 5. Mismos carretes. En el despiece mismas piezas.Existentes años atras.
Señuelo para lubina daiwa........   lo sacaron hace 1 año o 2. Ya existia. Lo vendian en 2 marcas de aliexpres y ahora en daiwa y otras marcas.
Y tengo muchos mas ejemplos.....
Entonces según el caso quien copia a quien.
Hay 80 por ciento copias. Pero tambien hay marcas conocidas pequeñas y grandes comprando el producto chino con i+d chino.
Ser comprador compulsivo de aliexpress no ayuda ni a pescar ni al bolsillo.  Conocer el producto y saber elegir la calidad al minimo precio si es lo logico.
Tanto marcas importantes como marcas chinas. Cada uno es libre. De todas formas el que quiera pescar ya sabe que en marcas es raro fallar¡. Y en made in japan aun mas raro...

[TXIPIRON]

Aupa !

Hombre, en China habra bueno, aceptable y malo, tanto en productos como en condiciones laborables.
Ya te digo yo, que en muuuchas cosas, en China se fabrica mejor, mas barato, y con mejores condiciones laborables que en " Gringolandia " 
Sencillamente, por que no tienen que repartir una millonada a la panda de Parasitos de ejecutivos y los de la Bolsa. 
, que "trincan", pero no hacen nada! 
A eso suma: intermediarios, transportistas, vendedores ...,
Y desde que a llegado al poder el loco del Trump, comprar algo en USA es una locura de las tasas y gastos de transporte a otro Pais.
Por mi parte ( y eso que antes compraba bastante ), que se lo coma El todo con patatas !!! 

Salu2. 

[Nadir]

Hombre, en China habra bueno, aceptable y malo, tanto en productos como en condiciones laborables.
Ya te digo yo, que en muuuchas cosas, en China se fabrica mejor, mas barato, y con mejores condiciones laborables que en " Gringolandia " 

Que sí hombre... como ejemplo las importaciones de material defectuoso chino por parte del gobierno español, respuesta del gobierno chino?, ya avisamos que esa empresa no era una empresa certificada... pero conocían  la existencia de la empresa y le permitían producir, vender e incluso exportar... y estamos hablando de material sanitario, no de una banalidad. Que existirán empresas casi modélicas en China, seguro, pero si hemos de mirar las condiciones laborales y la permisividad de un gobierno en cuanto a mantener una producción y un comercio exterior que te mantenga al frente de las potencias mundiales yo no miraría en primer lugar a USA, mi mirada creo que iría hacia otro sitio.

Ejemplos los carretes de hart de entre 100 y 200 euros salieron primero en aliexpress. Años despues hart los saca como novedad multiplicando precio por 4 o por 5. Mismos carretes. En el despiece mismas piezas.Existentes años atras.

Hart es una marca que se caracteriza por tener bastantes copias de productos desde hace muchos años, no es ninguna novedad.

Señuelo para lubina daiwa........   lo sacaron hace 1 año o 2. Ya existia. Lo vendian en 2 marcas de aliexpres y ahora en daiwa y otras marcas

Si me imagino a qué señuelo de Daiwa te refieres, existía hace un porrón de años con otro nombre, aliexpress no tenía ni tanta fama y menos aún ese señuelo entre sus productos, es original de Daiwa que lo dejó de distribuir para volverlo a hacer posteriormente, los de aliexpress son otra copia más, no el original, así que no pongas el carro por delante de los bueyes.

Hay 80 por ciento copias. Pero tambien hay marcas conocidas pequeñas y grandes comprando el producto chino con i+d chino

Me podrías poner algún ejemplo de esto que afirmas?

[Spretus]

Es que eso de que China solo copia no es para nada cierto. Lo copian todo, de acuerdo, pero cada vez innovan y diseñan más. Eso de que "los chinos solo saben copiar" se ha quedado completamente obsoleto. Para ejemplo, el famoso 5G.

En relación a lo de "es que comprando en Aliexpress arruinas a no se quien, etc etc":

Sigo comprando mis cañas y mis carretes, mucha minutería, líneas y cebo vivo, en las tiendas de siempre. También algunos señuelos. No compro imitaciones de Rapala, por ejemplo. Sigo comprando los de verdad de los modelos que me gustan. Aunque son más caros que los chinos, tienen un precio razonable, sobre todo teniendo en cuenta que se siguen fabricando en Finlandia. De acuerdo, asumo que pago un poco más pero al menos se que quien ha fabricado el señuelo cobra un salario digno y trabaja en unas condiciones laborales decentes, etc etc. Si hubiese señuelos hechos aquí, los compraría. A lo que me niego es a pagar 25 euros por un trasto hecho en China por mucho cuento de diseño que me suelten.

También compró libros en librerías locales, zapatos en zapaterías locales, y procuro que al menos mi comida fresca salga del mercado o del pequeño comercio, y no de Carrefour.

Ahora me gustaría saber si los que tanto critican no han comprado nunca un señuelo de marca, hecho en China, en Decathlon.  O cualquier mierda en Amazon, o si todos tienen un coche Citroën hecho en Vigo... También es muy probable que muchos de ellos sean los clásicos palmeros de los Ortega del mundo, que son los que han deslocalizado la industria.. .
Podría seguir hasta el infinito, pero escribir en el móvil es un peñazo. Tenéis suerte de que esté en el ordenador 

[Nadir]

Hace tiempo que Rapala no es una marca finlandesa y por supuesto no se fabrican en Finlandia, lo que sí hacen es diseñar señuelos propios aunque se construyan en otro lado y se distribuyan pagando los correspondientes aranceles cuando sea necesario, cuando se compran señuelos que son copias y vende aliexpress nos estamos librando de copyrigths... y si puede ser aranceles, mejor que mejor, verdad?
Comprar un señuelo fabricado en China en Decathlon o en cualquier otro comercio supone que ha pasado por aduanas pagando aranceles. Citroen tiene factoría en Vigo pero no es una marca española, parecido a lo que hace Ortega  y además no te puedes comprar un Citroen si no pasas por la red de distribución oficial.

[TXIPIRON]

Aupa !

Spretus ... en la mayoria de lo que has escrito, comppletamente de acuerdo. 

Pero una puntualizacion:
Rapala, la inmensa mayoria de sus señuelos, dejo de fabricarlos en Finlandia hace muchos años.
( ignoro si fabrican algun modelo todavia, aunque lo dudo ). 
Los señuelos , tras el desmembramiento de la URSS, años despues , empezaron a fabricarlos y a ensamblarlos en Estonia ( que por hacer frontera maritima ), les pillaba cerca. 
Despues, pasaron a fabricarlos en ... Irlanda , donde en la paleta de los señuelos, casi no se nota. 
Se fueron alli, por que tenian mano de obra barata, e impuestos muy bajos. 
( lo que hacen la mayoria de Multinacionales ). 
En cuanto a demas accesorios de Rapala, la mayoria: alicates, cortalineas, tijeras, cuchillos, gorras, mochilas, bolsos, y un largo etc ... lo fabrican en ......
Premio !!!  ... En China !!! 

Salu2. 

PD ... tengo Rapalas :
- Made in Finland.
- Ensambled in Estonia.
- Made in Ireland.

[Spretus]

Aupa !

Spretus ... en la mayoria de lo que has escrito, comppletamente de acuerdo. 

Pero una puntualizacion:
Rapala, la inmensa mayoria de sus señuelos, dejo de fabricarlos en Finlandia hace muchos años.
( ignoro si fabrican algun modelo todavia, aunque lo dudo ). 
Los señuelos , tras el desmembramiento de la URSS, años despues , empezaron a fabricarlos en Estonia ( que por hacer frontera maritima ), les pillaba cerca. 
Despues, pasaron a fabricarlos en ... Irlanda , donde en la paleta de los señuelos, casi no se nota. 
Se fueron alli, por que tenian mano de obra barata, e impuestos muy bajos. 
( lo que hacen la mayoria de Multinacionales ). 
En cuanto a demas accesorios de Rapala, la mayoria: alicates, cortalineas, tijeras, cuchillos, gorras, mochilas, bolsos, y un largo etc ... lo fabrican en ......
Premio !!!  ... China !!! 

Salu2. 

PD ... tengo Rapalas :
- Made in Finland.
- Made in Estonia.
- Made in Ireland.

Cierto, yo también tengo Rapalas fabricados en esos tres países. De cualquier manera, siguen siendo bastante mejores las condiciones laborales en Irlanda o en Estonia que en China. Al fin y al cabo son 3 países de la UE.

Las gorras y demás ni idea, cuchillos tengo dos de filetear y son hechos en Finlandia. También es verdad que se compraron todavía en pesetas.

[Spretus]

Pues bien, Rapala ya no fabrica en Irlanda y al parecer tampoco en Finlandia. Ni en China, han movido la producción a Indonesia, acabo de mirar y eso me he encontrado. Siguen haciendo acabados, afinado y ajustes en Estonia, y también fabrican cosas en Francia (Vmc). Lo curioso es que hasta el momento no he sido consciente de que en ningún señuelo ponga "Made in PRC". Pues nada, otros deslocalizados más.

[TXIPIRON]

Aúpa !

VMC ( la empresa Francesa de anzuelos ) la compro si no me equivoco Normak.
Así ya tenían a los que fabrican anzuelos, y a los de señuelos.
En cuanto a cuchillos de filetear y navajas de ídem, estaban hechos en Finlandia por la marca : Marttiini
Tengo un buen surtido de ellos. 
Si buscas ahora, igual encuentras todavía en tiendas algunos ( son los que tienen una funda de cuero marrón o negra ).
Los nuevos, mucho peores, son Made in China.
Funda de plástico.

Que Rapala ahora fabricaba también sus señuelos en Asia, " me sonaba"   
Pero pensaba que sería en China.

Para el caso es igual ... Excepto VMC ( Francia ), y Mustad ( Noruega ), en anzuelos, y no sé si toda su gama, la mayoría de empresas Europeas de pesca, están fabricando en Asia. 
Que yo sepa, cañas solo se fabrican en UK y en Italia ( tengo dudas de Alemania ), y de gama muy alta. 

Salu2. 

[JSC (Jero Soto)]

Hombre, en China habra bueno, aceptable y malo, tanto en productos como en condiciones laborables.
Ya te digo yo, que en muuuchas cosas, en China se fabrica mejor, mas barato, y con mejores condiciones laborables que en " Gringolandia " 

Que sí hombre... como ejemplo las importaciones de material defectuoso chino por parte del gobierno español, respuesta del gobierno chino?, ya avisamos que esa empresa no era una empresa certificada... pero conocían  la existencia de la empresa y le permitían producir, vender e incluso exportar... y estamos hablando de material sanitario, no de una banalidad. Que existirán empresas casi modélicas en China, seguro, pero si hemos de mirar las condiciones laborales y la permisividad de un gobierno en cuanto a mantener una producción y un comercio exterior que te mantenga al frente de las potencias mundiales yo no miraría en primer lugar a USA, mi mirada creo que iría hacia otro sitio.

Ejemplos los carretes de hart de entre 100 y 200 euros salieron primero en aliexpress. Años despues hart los saca como novedad multiplicando precio por 4 o por 5. Mismos carretes. En el despiece mismas piezas.Existentes años atras.

Hart es una marca que se caracteriza por tener bastantes copias de productos desde hace muchos años, no es ninguna novedad.

Señuelo para lubina daiwa........   lo sacaron hace 1 año o 2. Ya existia. Lo vendian en 2 marcas de aliexpres y ahora en daiwa y otras marcas

Si me imagino a qué señuelo de Daiwa te refieres, existía hace un porrón de años con otro nombre, aliexpress no tenía ni tanta fama y menos aún ese señuelo entre sus productos, es original de Daiwa que lo dejó de distribuir para volverlo a hacer posteriormente, los de aliexpress son otra copia más, no el original, así que no pongas el carro por delante de los bueyes.

Hay 80 por ciento copias. Pero tambien hay marcas conocidas pequeñas y grandes comprando el producto chino con i+d chino

Me podrías poner algún ejemplo de esto que afirmas?

En respuesta a Nadir: Desconocia que tal señuelo era un daiwa original de hace un porron de años. Puede ser. No lo discuto.
Aun asi ademas de hart hay unas cuantas marcas mas bien conocidas con la misma forma de hacer las cosas. Tan pronto nos venden algo novedoso y decente como algo visto antes en aliexpress. No solo carretes, señuelos. Tambien minuteria como tijeras y miles de pijadas las tengo visto en varias marcas saliendo al mercado mas tarde que en aliexpress.
Mismo producto y por tanto misma fabrica. Posiblemente me haya equivocado en que grandes marcas hagan estos timos. Pero hay muchas que si. Tampoco se si muchos de esos productos fueron diseñados por marcas japonesas o europeas y luego desaparecidas de catalogos. Vendidas directamente por los chinos  y luego recuperadas por sus creadores  japos o europeos.
Tanto no me complico, escribi por lo que veo. Pero si es cierto que los chinos aprovechan la mínima oportunidad.
Asi que puedes tener mas razon que yo.

[Nadir]

Es cierto Jero que existen las dos cosas en los productos chinos, las marcas con un poco más de recorrido comercial suelen encargar la producción a empresas chinas con una especificaciones y su nombre comercial, luego estas mismas empresas, con una cadena y una capacidad de producción mayor que los pedidos de esa empresa, pasan a lanzar al mercado ese mismo producto con algún cambio estético o incluso con menos disimulo como una marca "blanca" y a un menor precio; pero efectivamente existen "empresas" que se limitan a localizar la empresa china que fabrica determinado producto (normalmente copia de alguno ya existente), le encargan una tirada importante de ese producto con su nombre comercial, tratando de paso reservarse en exclusiva la comercialización de dicho producto y lo venden como si fuera diseño propio, el caso más cercano es Spanish Lures, lo que pasa es que les suele salir el tiro por la culata porque al poco tiempo el mismo fabricante chino pasa a hacer caso omiso del acuerdo y comienza a lanzar al mercado esos productos bajo su propia marca y a menor precio. Leyendo a Alan Hawk se pueden localizar gran número de estos ejemplos en el mundo de los carretes de pesca.