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Parecidos razonables...

Iniciado por Lito, 02 de Diciembre de 2016, 01:58:30 AM

Lito

Yo soy un enamorado del Sparrow de Spanish lures como algunos sabéis, así que el otro día con el tema de los señuelos de los chinos me dio por buscar si había alguna imitación del mismo. Fui a aliexpress y me recorrí todos los pencils y nada...había alguno similar pero eran sinking, así que me fui a alibaba y encontré esto:

https://amyfishing.en.alibaba.com/product/60480265510-802890979/Fishing_tackle_fishing_hard_bait_ABS_pencil_lure.html

Lo primero que se me vino a la cabeza es que ya habían copiado el sparrow pero había que comprarlo al por mayor (mas de 500 unids. A un precio....RAZONABLE) y eso me extrañó.
Busque la web del mayorista en google (http://www.amyfishing.com) se supone que diseñan ellos y venden los productos al por mayor customizados a elección del comprador con logo y cajita al gusto, dando  servicios OEM y EDR ) y entré a ojear pero no había señuelos pero daban el link de esta otra web del mismo grupo  http://3sunfishing.com/ donde decían que tenían más productos.
Total, que me pongo a buscar en su catálogo y veo estos modelos que tienen un PARECIDO RAZONABLE con algunos modelos de Spanish Lures.

Sparrow 115
Chino: http://www.3sunfishing.com/product_s.php?id=4522&classid=1588
Spanish Lures: http://www.spanishlures.com/product/black-sardine/

Sparrow 90
Chino: http://www.3sunfishing.com/product_s.php?id=4269&classid=1588
Spanish Lures: http://www.spanishlures.com/product/holographic-needlefish/

Omega 90
Chino: http://www.3sunfishing.com/product_s.php?id=4265&classid=1588
Spanish Lures: http://www.spanishlures.com/product/omega/

Rocky 70
Chino: http://www.3sunfishing.com/product_s.php?id=4273&classid=1587
Spanish Lures: http://www.spanishlures.com/product/rocky/

Kamikaze 90
Chino: http://www.3sunfishing.com/product_s.php?id=4271&classid=1587
Spanish Lures: http://www.spanishlures.com/product/kamikaze/

Mesias 140
Chino: http://www.3sunfishing.com/product_s.php?id=4417&classid=1578
Spanish Lures: http://www.spanishlures.com/product/black-sardine-3/

Houdini
Chino: http://www.3sunfishing.com/product_s.php?id=4291&classid=1578

Sasan
Chino: http://www.3sunfishing.com/product_s.php?id=5846&classid=1640

No seguí buscando modelos porque ya estaba aburrido pero seguramente haya más. El diseño Español triunfa en china...les han copiado todo el catálogo.

Rapalero

LEE LAS NORMAS ANTES DE PARTICIPAR Y BUSCA ANTES DE PREGUNTAR por favor, sigue alguna conversación si es posible.  Arriba del todo puedes buscar.

Raspin

" La sabiduría me persigue... pero yo corro más"

Lito

No se porque hace tanta gracia...a mi si fueran diseños chinos me sentaria como una patada en los hue...hablando mal y pronto. Mas que nada por el precio de venta..

este pencil muy parecido en forma, peso y longitud al sparrow se vende en malasia por  3 euros..yo diria que comprado a 3sunfishing ya customizado con logo y cajita personalizada
http://www.mudah.my/KYOTO+STRIKE+PENCIL+90F+T+REX+SERIES+Fishing+Lures-48033862.htm

jandro

Cojete  la caja de un mesias  y busca donde pone MADE  IN P.R.C. lo que viene a significar HECHO EN LA REPÚBLICA POPULAR CHINA.
De Spanish tienen el nombre.

Lito

Cita de: jandro en 02 de Diciembre de 2016, 02:49:45 AM
Cojete  la caja de un mesias  y busca donde pone MADE  IN P.R.C. lo que viene a significar HECHO EN LA REPÚBLICA POPULAR CHINA.
De Spanish tienen el nombre.

Hombre... tengo claro que fabricados estan alli, pero hay videos en la red donde se habla de diseño español y un lema..Señuelos de aqui para peces de aqui

Raspin

Tranqui... yo me parto por lo de J. Carlitos  ;D
El sparrow 115 se parece mucho mucho pero si el ojo no me engaña precisamente le veo diferencia ahí, el tamaño y colocación del ojo
el de 90 del primer post es diferente también en forma, el del segundo vuelvo al tema del ojo
Por otro lado volvemos al tema de la pasta, tampoco se vendería un Seat (si es que se vende)al mismo precio en Malasia que en España o pocos venderian

" La sabiduría me persigue... pero yo corro más"

Labrido

Cita de: Lito en 02 de Diciembre de 2016, 01:58:30 AM
Yo soy un enamorado del Sparrow de Spanish lures como algunos sabéis, así que el otro día con el tema de los señuelos de los chinos me dio por buscar si había alguna imitación del mismo. Fui a aliexpress y me recorrí todos los pencils y nada...había alguno similar pero eran sinking,

No hagas caso de lo que ponga el anuncio.
Compré la copia del Pachinco, del vendedor CrazyFish y lo anuncia como sinking, cosa que me extrañó.
Es tan flotante como el original. Así que no hagas mucho caso.

También he comprado algún minnow anunciado como suspending y realmente lo son.
es una lotería

Lito

Cita de: Raspin en 02 de Diciembre de 2016, 02:54:30 AM
Tranqui... yo me parto por lo de J. Carlitos  ;D
El sparrow 115 se parece mucho mucho pero si el ojo no me engaña precisamente le veo diferencia ahí, el tamaño y colocación del ojo
el de 90 del primer post es diferente también en forma, el del segundo vuelvo al tema del ojo
Por otro lado volvemos al tema de la pasta, tampoco se vendería un Seat (si es que se vende)al mismo precio en Malasia que en España o pocos venderian

Salario en Malasia
Producto    Ringgit ()    Dólar ($)    Euro (€)
Hipoteca: tasa de interés anual (%)    4,60 %    4,60 %    4,60 %
Salario (sueldo mensual) medio después de impuestos (neto)    3300,00    836,41 $    735,03 €

aqui el sueldo medio es 1500, osea el doble, pero los señielos se enden x4  ::)

TXIPIRON

Aupa !

Me jugaria la mano derecha que como a dicho alguien mas arriba, de Spanish ....
tienen el nombre .... solo.  8)
Y que esos que has visto en Alibaba .... estan hechos en el mismo lugar de China que los Spanish.  :sherlock:

Por cierto, viendo el precio por unidad de venta allí: 0,01 Dolar ( menos de 10 céntimos de Euro ), lo que está claro es que aquello es Alibaba, ....
PERO LOS 40 LADRONES ESTÁN AQUÍ !!!  >:D >:D >:D

Salu2.  ;)
Y la gorda...andandará .......... ke sisomeeeeé !!!

tostao_wayne

Vamos a ver, lo mas fácil y barato hoy en día para producir este tipo de señuelos es China, pero... te arriesgas a que te lo copien absolutamente todo.

Aquí tenéis un artículo al respecto de las leyes de protección de la propiedad intelectual en China.

https://www.caixabank.es/deployedfiles/particulars/Estaticos/PDFs/InfolineaAbierta/Derechos_de_la_propiedad_intelectual_actualizacion_junio_2008_es.pdf

En conclusión, parece que van queriendo entrar por el aro en tema de protección intelectual, pero en la practica... se lo pasan por el forro.

El producir en china tiene el problema que te pueden copiar hasta los moldes maestro para poder duplicarlos con total impunidad.
En la empresa de sotfware en la que trabajaba hace ya muchos años no podíamos vender software a ninguna empresa con delegación en China, URRS y otros países donde no existía ningún tipo de protección para que no te copiasen el software.

Lo de que lo han diseñado los Chinos... Los Chinos no han diseñado nada en la vida, se han dedicado siempre a copiar, y si diseñasen algo sería todo dorado y llevaría una fuente y un dragón fijo!!
Las copias que nos venden al por mayor en China son eso, copias echas sin control de calidad y seguramente con los plásticos y el resto de elementos de mucha menos calidad. Que estoy seguro de que pescan, tanto o mas que el original, pero... igual te encuentras que ante la lubina de tu vida solo vuelve medio señuelo.

En internet se pueden encontrar copias chinas de absolutamente todo, desde z-claw, patchinko, dog-x, sparrow... todo aquel que producca en China se arriesga a que le copien el producto.

Aquí tenéis un enlaces, de alguien que hacia sus señuelos primero en madera y luego en resina aquí y por problemas de salud a empezado a producirlos en China

http://riveirarabalisa.blogspot.com.es/2016/10/senuelos-chinos-lowcostno-es-oro-todo.html

No echéis cuentas tan rápido que no es oro todo lo que reluce.

En sus tiempos cuando tenía bien las rodillas y teníamos en la empresa negocios en China, cuando a algún compañero le tocaba viajar a China siempre le pedía lo mismo, ropa técnica de montaña. Por mas que nos trajeron a mi ya otra gente de la empresa, no encontramos ni una que mereciese la pena, todas calaban por las costuras, o no calaban pero no transpiraban, costuras que se descosían, los sellados del "goretex" se deshacían...

kañabera

Cita de: TXIPIRON en 02 de Diciembre de 2016, 08:17:48 AM
Aupa !

Me jugaria la mano derecha que como a dicho alguien mas arriba, de Spanish ....
tienen el nombre .... solo.  8)
Y que esos que has visto en Alibaba .... estan hechos en el mismo lugar de China que los Spanish.  :sherlock:

Por cierto, viendo el precio por unidad de venta allí: 0,01 Dolar ( menos de 10 céntimos de Euro ), lo que está claro es que aquello es Alibaba, ....
PERO LOS 40 LADRONES ESTÁN AQUÍ !!!  >:D >:D >:D

:meparto: :meparto: :meparto:

Salu2.  ;)
Con tiempo y una caña.....

kañabera

"Lo de que lo han diseñado los Chinos... Los Chinos no han diseñado nada en la vida, se han dedicado siempre a copiar, y si diseñasen algo sería todo dorado y llevaría una fuente y un dragón fijo!!
Las copias que nos venden al por mayor en China son eso, copias echas sin control de calidad y seguramente con los plásticos y el resto de elementos de mucha menos calidad. Que estoy seguro de que pescan, tanto o mas que el original, pero... igual te encuentras que ante la lubina de tu vida solo vuelve medio señuelo"


¿y te crees que el chino va a cambiar el plástico y te los va a hacer mejor por tu cara bonita?.Como en todos los gremios habrá el que trabaje con mas calidad y con menos.. pero seguro que el que tiene los moldes utiliza el mismo plástico ...luego le pone marca y a bailar.
Otra cosa es que luego los chinos se copien entre ellos...a mas copias menos inversión en gastos(y seguramente peor material claro esta) .Todo depende a quien le compres si al que los hace o al  que los  copia.

En una tienda de barakaldo también venden a 15-14e  unas imitaciones.Si miras bien están los mismos en asia... en los mismos colores y a 5 pavos.
Son los mismos!!!!Por eso valen 5 pavos y no 1 ni 2.Porque el que los hace  se los vende  a la tienda de aquí.
Cada uno vende su moto...  los que venden señuelos siempre dicen que lo suyo es lo mejor ...por eso cuando te gastas la pasta ves lo que venden.Algunos venden mierda cueste 5 o 25.Y luego hay cosas que merecen mucho la pena pero hay que saber buscarlas.

Con tiempo y una caña.....

tostao_wayne

Cita de: kañabera en 02 de Diciembre de 2016, 12:19:32 PM
"Lo de que lo han diseñado los Chinos... Los Chinos no han diseñado nada en la vida, se han dedicado siempre a copiar, y si diseñasen algo sería todo dorado y llevaría una fuente y un dragón fijo!!
Las copias que nos venden al por mayor en China son eso, copias echas sin control de calidad y seguramente con los plásticos y el resto de elementos de mucha menos calidad. Que estoy seguro de que pescan, tanto o mas que el original, pero... igual te encuentras que ante la lubina de tu vida solo vuelve medio señuelo"


¿y te crees que el chino va a cambiar el plástico y te los va a hacer mejor por tu cara bonita?.Como en todos los gremios habrá el que trabaje con mas calidad y con menos.. pero seguro que el que tiene los moldes utiliza el mismo plástico ...luego le pone marca y a bailar.
Otra cosa es que luego los chinos se copien entre ellos...a mas copias menos inversión en gastos(y seguramente peor material claro esta) .Todo depende a quien le compres si al que los hace o al  que los  copia.

En una tienda de barakaldo también venden a 15-14e  unas imitaciones.Si miras bien están los mismos en asia... en los mismos colores y a 5 pavos.
Son los mismos!!!!Por eso valen 5 pavos y no 1 ni 2.Porque el que los hace  se los vende  a la tienda de aquí.
Cada uno vende su moto...  los que venden señuelos siempre dicen que lo suyo es lo mejor ...por eso cuando te gastas la pasta ves lo que venden.Algunos venden mierda cueste 5 o 25.Y luego hay cosas que merecen mucho la pena pero hay que saber buscarlas.

Pues claro, como en todo, habrá mas o menos calidad en el producto chino según lo que estés dispuesto a pagar. Pero a mi no me inspira ninguna confianza un producto manufacturado en china a 0,01 $ la únidad habrán abaratado en todo, anillas, triples, argollas, plástico...

kañabera

Aupa! por eso yo no compro señuelos a centimos.Normalmente y eso pasa en todos los lados nadie regala nada. Las copias buenas las puedes encontrar entre 3-6 euros unidad e incluso mas ...eso si la que cuesta 5 pavos allí , aquí te la venden por 15 eso tenlo claro.Otra cosa ya es el precio a por mayor para empresas.Un saludo
Con tiempo y una caña.....

Rapalero

¿Que alguien quiere hacer escalada con mosquetones de 3 euros? ¿O pescar peces de porte con señuelos de euro y pico? Allá él... hay a quien le gustan los deportes de riesgo.  :cunao:


China fabrica la calidad que le pagues. En señuelos y en lo que quieras. Un señuelo que cuesta 5 euros en China puede ser igual que uno afamado que cueste aquí 20, o mejor.

Por ejemplo los dispositivos Apple se hacen en China. En ese caso el gringo te cobra 700 euros de más si estás dispuestos a pagarlos "por su sistema operativo" (AKA beneficio a lo bruto)  8)  ;D .

También hay aparatos como los Xiaomi que son imbatibles. Pagas calidad a un precio justo. Ni pagas patentes ni historias.

Ningún señuelo cuesta 1 céntimo. Lo del enlace es una franja de precios que establece el sistema. El precio final se negocia por volumen.

Aún funciona el multiplicar por 4 a 10 veces el precio de las cosas al vender en España. De aquí a unos años van a tener que ir bajando márgen.... al tiempo...
LEE LAS NORMAS ANTES DE PARTICIPAR Y BUSCA ANTES DE PREGUNTAR por favor, sigue alguna conversación si es posible.  Arriba del todo puedes buscar.

Mafteer

Cita de: tostao_wayne en 02 de Diciembre de 2016, 12:32:04 PM
Cita de: kañabera en 02 de Diciembre de 2016, 12:19:32 PM
"Lo de que lo han diseñado los Chinos... Los Chinos no han diseñado nada en la vida, se han dedicado siempre a copiar, y si diseñasen algo sería todo dorado y llevaría una fuente y un dragón fijo!!
Las copias que nos venden al por mayor en China son eso, copias echas sin control de calidad y seguramente con los plásticos y el resto de elementos de mucha menos calidad. Que estoy seguro de que pescan, tanto o mas que el original, pero... igual te encuentras que ante la lubina de tu vida solo vuelve medio señuelo"


¿y te crees que el chino va a cambiar el plástico y te los va a hacer mejor por tu cara bonita?.Como en todos los gremios habrá el que trabaje con mas calidad y con menos.. pero seguro que el que tiene los moldes utiliza el mismo plástico ...luego le pone marca y a bailar.
Otra cosa es que luego los chinos se copien entre ellos...a mas copias menos inversión en gastos(y seguramente peor material claro esta) .Todo depende a quien le compres si al que los hace o al  que los  copia.

En una tienda de barakaldo también venden a 15-14e  unas imitaciones.Si miras bien están los mismos en asia... en los mismos colores y a 5 pavos.
Son los mismos!!!!Por eso valen 5 pavos y no 1 ni 2.Porque el que los hace  se los vende  a la tienda de aquí.
Cada uno vende su moto...  los que venden señuelos siempre dicen que lo suyo es lo mejor ...por eso cuando te gastas la pasta ves lo que venden.Algunos venden mierda cueste 5 o 25.Y luego hay cosas que merecen mucho la pena pero hay que saber buscarlas.

Pues claro, como en todo, habrá mas o menos calidad en el producto chino según lo que estés dispuesto a pagar. Pero a mi no me inspira ninguna confianza un producto manufacturado en china a 0,01 $ la únidad habrán abaratado en todo, anillas, triples, argollas, plástico...

a todo lo de aliexpress siempre le cambio anillas y triples,, hay q saber buscar y saber q va bien y merece la pena, des de luego 1 centimo es una locura, los que valen la pena rondan los 3-6€
<-------C&R------->
- Draga Relojero 11.6ft #2-3
- Draga Tormes 11ft #3-4
- Draga Aliseda 10.6ft #3
- Draga Aravalle 10.2ft #3
- Draga Barbellido 9.6ft #3-4
- Draga Alfarràs 9.6ft #5-6

Raspin

Está claro que en China si quieren, pueden... otra cosa es que quieran...
Al sparrow le he dado unos cuantos baños y tiene tanta calidad o más que señuelos mas caros, tanto en pintura, triples, anillos y no le entra agua como a otros que pasan de 20 euros o cabezas plomadas que quedan como churros amorfos al segundo lance a precio de riñón
" La sabiduría me persigue... pero yo corro más"

Lito

El sparrow para mi es un Sr. Señuelo. Hoy mismo he cogido con el mio de madera un robalo de 1 kilo.  ME los hago de madera porque este erano en dos meses perdi 4 (cosas de la vida) y son 50 lereles que no me puedo permitir.

Lo que quiero decir con todo esto es que si a mí me dicen...este señuelo no lo diseñamos nosotros y lo fabricamos en china pero con una calidad muy buena y es pescador!!..tio! si es asi y le pones un precio "justo" yo te lo compro...a mi me importa muy poco que el diseño no sea español si pesca o donde se fabrique si tiene calidad(aunque preferiria que se hiciera aqui por empleo, impuestos, etc..) pero si solo has hecho un mero tramite de gestion paso de comprar algo que este inflado de precio una barbaridad.

Y si el diseño es tuyo pues le subes algo de precio...pero actualmente no tiene ningun sentido poner los precios que tienen los señuelos tal y como esta el mundo de globalizado porque podria mandarle un mail al malayo y tener seis o siete señuelos aqui por 25 euros. Pues ponle un precio mas o menos  que le estaras ganado un x3 o x4 (esto es orientativo pero no lo se unos 6 o 7 euros) y todos contentos..y yo no me ire al chino a comprarle.

Acaso alguien compra la copia de patchicos de crazy fish teniendo los yokozunas por 6 euros?.

Oscar_PM

Acabo de leerme todo el hilo y solo veo un problema, nadie a contado los impuestos.
Si cualquiera de nosotros compramos un señuelo en china por aliexpress, ebay y similares no estamos pagando ningún impuesto.
En cambio cuando una empresa trae algo de china tiene que pagar tasas de importación, IVA y aranceles si es el caso.Una vez esta el material en españa tiene que ponerle su margen y venderlo al minorista (21% de iva+ margen del minorista) luego este mismo tiene que venderlo al cliente final con su margen +21% de iva.
El final del proceso el producto se ha encarecido un X% entre margenes del importados y minorista e impuestos respectivos que es lo que mas encarece el producto.