Foros de Rapaleando

Este articulo lo ha traducido un amigo de una revista americana de pesca a mosca.

IMPORTA EL COLOR??

Es el color importante?. Esta es una seria cuestión que hacerse para pescadores y montadores de moscas.Algunos pescadores tienen la certidumbre de que el color es  un factor crítico mientras otros dicen que no es importante. Hablando científicamente, hay suficientes evidencias que nos sugieren que los dos puntos de vista son correctos. Hay pruebas de que la elección de ciertos colores en ciertas circunstancias mejoran las cualidades atractoras de los señuelos a la hora de pescar, pero la ciencia también demuestra que en otras ocasiones  el valor de los colores tiene muy poca e incluso nula incidencia.
Los peces llevan por aquí más de 450 millones de años y son criaturas evolutivamente muy  considerables. Durante miles de siglos se  han adaptado  excelentemente para sobrevivir en el medio marino. Vivir en un mundo de agua no es fácil, pero también representa ciertas oportunidades a la vez que serios problemas; el sonido por ejemplo, por el agua se transmite al menos cinco veces más rápido que por el aire, y mucho más nítidamente océano es hoy en día un lugar muy ruidoso!!.Los peces se han adaptado a esto y gozan de un excelente sentido de la audición utilizando para ello tanto sus oídos traseros(en la nuca) como sus líneas laterales, para detectar sus presas o sus predadores.
El  agua contiene también componentes químicos únicos que los peces utilizan para identificar a otros miembros de su especie, (como por ejemplo ocurre en época de reproducción)  ,encontrar comida, detectar depredadores y optimizar  otras funciones vitales. Los peces poseen un sentido del olfato miles de veces superior al de los humanos.
De la misma manera el medio acuático representa un gran reto tanto para los peces como para los pescadores en cuanto se refiere al sentido de la vista y a los colores. Algunas características de la luz cambian rápidamente cuando esta entra en contacto con el agua. La primera norma obvia a tener en cuenta es que el color de una mosca nunca es el mismo en el aire o en el agua. Vamos a darle una pequeña explicación técnica para poder entender  mejor la manera de ver de los peces y lo que esto significa a la hora de montar y pescar con nuestras moscas.
Me refiero  mayoritariamente al medio marino, aunque estos datos son igualmente válidos para las aguas continentales
ATENUACION DE LA LUZ
La luz que vemos los humanos es una pequeña parte de la radiación electromagnética que recibimos del sol. Nosotros vemos lo que se denomina como "espectro visual".
Los colores que vemos dentro de ese espectro están determinados por la longitud de ondas de la luz: las ondas más largas son la roja y naranja, las más cortas verde, azul y violeta. Sin embargo muchos peces son capaces de ver colores que nosotros no podemos, incluyendo los colores ultravioletas.
Cuando la  luz entra en el agua, su intensidad decrece rápidamente y su color cambia. Estos cambios se denominan "atenuaciones" .La  atenuación es el producto de dos procesos: difuminacion y absorción.
La difuminacion es creada por todas las partículas suspendidas en el agua- cuanta más suspensión más difuminacion. Este es un efecto comparable al humo o a la niebla en la atmósfera. Las aguas costeras tiene normalmente más material en suspensión debido a la acción de los ríos , plancton etc. Por esta razón en esta agua la luz penetra a menos profundidad. En mar abierto normalmente la luz consigue mayor profundidad.
La absorción de la luz viene dada por diferentes fenómenos como pueden ser las reacciones químicas tipo fotosíntesis o por la conversión de la luz en calor por el choque de los fotones con las partículas del agua. El  factor más importante para la pesca es el factor de absorción del agua. Este factor es diferente para cada longitud de onda de la luz; en otras palabras, cada color es absorbido de diferente manera.
Las longitudes de onda largas, como la roja o la naranja son absorbidas muy rápido y penetran el agua amucha menos profundidad que las ondas más cortas como la azul o la violeta.
La absorción también restringe la profundidad de la entrada de la luz en el agua.
A tres metros de profundidad, casi el 60% de la luz total y prácticamente toda la luz roja desaparece. A 10 metros, es el 85% de la luz y todo lo rojo, naranja y amarillo. Esto tiene una  incidencia inmediata en la manera que un pez  puede percibir una mosca.
A una profundidad de 3 metros una mosca roja aparece gris o negra si la profundidad crece. A mayor profundidad la luz aparece azul o negra mientras los demás colores desaparecen.
La absorción o filtrado de colores también ocurre en el plano horizontal. Una vez más una mosca roja a tres metros de distancia del pez aparece como gris y los demás colores de manera similar. Para que un color sea visto tiene que ser alcanzado por la  luz del mismo color y reflejado en al dirección del pez. Y si el  agua filtra o atenúa  la luz la mosca  aparecerá gris o negra.(No así los colores fluorescentes, que actúan con pequeñas diferencias)
Queda pues claro que la profundidad o la distancia del pez hasta la mosca afecta a la visibilidad de nuestras moscas. En aguas extremadamente claras y tranquilas los colores se asemejan bastante a lo que vemos en el  aire pero en cuanto la mosca se sumerge metro y medio – o el agua está turbia etc.- las cosas cambian sorprendentemente.
QUE VEN LOS PECES
Los científicos no saben exactamente que es lo que los peces ven, dicho en otras palabras, no saben que imágenes llagan a sus cerebros. La mayor parte de la investigación de la visión de los peces, se refiere a la investigación química y física de las diferentes partes de los ojos o para determinar como responden a estímulos o imágenes los peces de laboratorio. Haciendo una vasta generalización, la visión de los peces es muy complicada porque cada especie tiene diferentes capacidades visuales y las pruebas de laboratorio no sirven para representar lo que realmente ocurre en océanos lagos o ríos.
Los estudios físicos de los ojos y retinas de  los peces muestran que pueden obtener imágenes nítidas, detectar el movimiento y tienen buena detección de contraste.
Cierto numero de experimentos han demostrado que para que los peces reconozcan los colores es necesario un nivel mínimo de luz. Otro descubrimiento, pero que necesita  más pruebas, indica que ciertas especies detectan más fácilmente colores concretos.
Esto último quizás favorezca o contradiga nuestra propia experiencia, pero hay que tener en cuenta que una mosca es una combinación de color, perfil movimiento y textura, aparte de los olores.
La mayoría de los peces tienen una buena capacidad visual pero normalmente es muy inferior a su sentido del olfato y de la habilidad de detectar movimientos con la línea lateral. Normalmente utilizan el oído y el olfato para detectar a sus presas y la vista para el ataque final. La mayoría pueden ver en condiciones de poca luz o de aguas tomadas pero pocos pueden ver sus objetivos a una distancia moderada. Por ejemplo los túnidos tienen una vista excelente.
La  mayoría de los peces han desarrollado la vista para poder ver los colores habituales de su entorno natural. Por ejemplo las especies costeras tienen buena visión de colores mientras que las especies pelágicas no distinguen más allá del blanco y el negro. Esto no es nada sorprendente desde el punto de vista evolutivo, porque las aguas costeras suelen estar tintadas de colores variados mientras que las aguas oceánicas son generalmente azules o verdes y no tienen más colores.
Las cualidades de un color que atraiga o repela a los peces a fascinado desde siempre tanto  a pescadores como a científicos, y aunque no haya respuestas uniformes, los científicos han realizado interesantes experimentos acerca de esta cuestión.
Por ejemplo estudios de salmón  durante la época de freza demuestran que los machos, que portan colores rojos se muestran muy agresivos con muestras que tienen el mismo color rojo, pero con cimbeles que imitan las panzas hinchadas de huevas de las hembras únicamente sienten atracción.
Aunque no es tan simple, no es únicamente el color sino también la forma y la textura del engaño, aunque al pasar un coche rojo por delante del acuario donde están los machos, estos también se excitan y muestran nerviosos.
Sugerencias de color
Quizás este sea el punto más importante a tener en cuenta: la mayoría de los depredadores detectan a sus presas  viendo el contraste de la misma sobre fondos de colores variados. El nivel y tipo de contraste depende de varios factores: la hora del día, tipo de fondo, transparencia del agua, incluso si esta soleado o nublado y incluso la estación del año.
Me gustaría ser más concreto en esto pero no  hay datos científicos disponibles; lo mejor que puedo ofreceros son sugerencias e información general para determinar que color o combinación de colores puede ser mas adecuada en distintas circunstancias.
Con estas ideas en mente, se puede hacer una selección de moscas
*Considera que colores deben tener tus moscas teniendo en cuenta la profundidad en la que vas a pescar, teniendo en cuenta que el rojo es el primero en ser absorbido y el azul el ultimo parece más sensato utilizar una mosca azul para pescar en profundidad
*Si intentas imitar algún pez en concreto intenta que los colores del montaje sean aquellos que imperen en la profundidad que vas a pescar y no los colores que tendría la imitación en el aire.
*Muchas especies de peces cazan mirando desde el fondo hacia arriba, con lo cual tienen serias dificultades para distinguir los colores y el contraste de la presa respecto a la superficie es mucho más importante, por lo cual en nuestras moscas deberíamos tener más atención con el contraste más que con colores específicos
*El color negro es el que mejor silueta da, incluso de noche, probablemente es el color  más visible la mayoría de ocasiones.
*Si tu mosca tiene dos o más colores, el color más oscuro debe ir sobre los más claros; prácticamente todos los peces tienen ese orden de colores, y este orden produce un muy buen contraste
*Moscas con diferentes colores pueden ser igual de efectivas o inefectivas simplemente por que tienen el mismo color en la profundidad en la que las utilizamos
*Si pesca a profundidad cualquier sonido  que pueda emitir la mosca es mucho más importante que los colores que pueda tener
*Incrementar el contraste de la mosca si las aguas están turbias y decrecerlo si son  transparentes
*Que nuestra mosca tenga un buen perfil es importante cuando las condiciones de visibilidad son pobres(anochecer o aguas tomadas).Los mejores colores para acentuar el perfil son el rojo y el negro.
*Algunos colores, como el chartreuse, siempre parece ir mejor que otros. Amarillo y blanco y chartreuse y blanco son combinaciones favoritas
COMPRENDER LA LUZ POLARIZADA
Recientes hallazgos nos muestran que los peces son capaces de percibir la luz polarizada. La vista humana no tiene la capacidad de separar la luz polarizada de la luz regular. La luz que vemos vibra en todas las direcciones perpendicularmente a su dirección de emisión; sin embargo la luz polarizada vibra únicamente en el mismo plano. Cuando la luz es reflejada por superficies no metálicas, incluyendo la superficie del océano, es polarizada hasta cierto grado. Esto muestra como funcionan las gafas polarizantes: bloquean el componente polarizado horizontal, que es el causante de la mayoría de los brillos y reflejos en el agua y únicamente permiten el paso del componente reflejado verticalmente.
No se sabe muy bien el porque de que muchas especies de peces tengan la habilidad de percibir la luz polarizada, pero hay interesantes teorías.
El ser capaces de detectar la luz polarizada ayuda a los peces en sus migraciones y capacidad de nadar en  bancos , con individuos de la misma especie nadando muy cerca unos de otros. El hecho de detectar la luz polarizada puede ser debido a que la luz reflejada por las escamas de los peces pasto es polarizada, por lo que los peces capaces de detectar este tipo de luz tienen una ventaja añadida a la hora de buscar alimento. La visión polarizada también puede acentuar el contraste de una presa casi transparente y el fondo en el que se mueve, haciendo que sea más fácil de ver. Otra conjetura de la ventaja que puede dar la visión polarizada es que los peces que la poseen son capaces de ver más lejos(unas tres veces más) que aquellos que no la poseen. Si esta especulación es correcta respondería a la pregunta de porque algunas especies son capaces de cazar en condiciones de muy poca luz. Y sabiendo que hay más luz polarizada al amanecer y al anochecer se explica como ciertas especies como el stripped bass o el lucio parecen comer más agresivamente en estos momentos del día.
Si la propiedad de polarizar la luz ayuda a los peces a encontrar comida más fácilmente se puede suponer que las moscas que reflejan luz polarizada puedan resultar más atractivas a los depredadores. Algunos materiales naturales como el pelo de oso polar por ejemplo son muy buenos reflectores de luz polarizada. El bucktail es muy pobre reflejando este tipo de luz. Hay materiales artificiales como tínseles etc. que imitan las escamas de los peces y que son excelentes reflectores de luz polarizada. Las moscas con superficies irregulares reflejan mejor que aquellas con superficies suaves. Sospechamos que en años venideros a medida que se conozca más sobre este tema se aumentara considerablemente el uso de materiales polarizantes en moscas y señuelos
LOS COLORES FLUOR AUMENTAN LA VISIVILIDAD
Los colores fluorescentes, especialmente el chartreuse, son muy populares  entre los pescadores a mosca del mar. En condiciones normales los colores fluor, que  no se encuentran en la naturaleza, son muy visibles bajo el agua. Un color fluorescente es aquel que si muestra brillante cuando se expone a una luz con una longitud de honda más corta. Por ejemplo el amarillo fluor se muestra como amarillo brillante cuando se expone a luz ultravioleta azul o verde. De la misma manera, exponiendo el amarillo fluor a una luz con longitud de honda más larga como la roja, haría que no se viera amarillo.
Por sus características tan especiales los colores fluor no acusan cambios drásticos cuando se utilizan en profundidad
La fluorescencia de los colores fluor es debida a la luz ultravioleta(UV),  un color que es invisible para nosotros. Los humanos no podemos la luz ultravioleta pero si podemos apreciar el reflejo de esa luz en  ciertos colores. La luz UV es especialmente dominante en días nublados y grises, y cuando  esta luz alcanza los materiales fluorescentes, su color se convierte el muy visible y especialmente vibrante. En días de mucho sol el efecto fluorescente es mucho menor y por supuesto si no hay luz no hay fluorescencia.

La búsqueda nos muestra que los colores fluor son mucho más visibles a larga distancia que los colores regulares y que las moscas con materiales fluorescentes atraen a los peces. Para ser más precisos, un color fluorescente que tiene una longitud de honda ligeramente superior al color del agua tiene una gran visibilidad a larga distancia. Por ejemplo en aguas verdosas el color más visible es el verde fluor o el chartreuse. Por muy buenos que resulten, hay veces en los que los colores fluor no funcionan, sobre todo cuando los peces están cebados a alguna especie de presa en concreto, puesto que será muy difícil que el color fluor se parezca a los colores de los peces pasto.
Como puedes observar la luz y el color pueden ser realmente complicados. Pero no olvidemos lo que estamos intentando, que es crear algo que parezca comida de peces.
Los peces atacan a sus presas motivados instintivamente por uno o varios estímulos, que incluyen movimiento, forma, sonido contraste, olor color presentación y seguro que otros factores desconocidos para nosotros. Las moscas efectivas probablemente incluyen alguno de estos estímulos, pero aparte de esto tenemos que tener en cuenta variables como el momento del día, la marea las corrientes y la presencia de otros peces y pescadores. Es una aventura complicada en la que el color es un factor importante siempre que el pez pueda ver el color.

Joder asier!!Si tengo que escribir todo eso no pesco en una semana :?
Y total pá decirnos(me refiero a los americanos)lo que dice el refranero español,que de noche todos los gatos son pardos.Se supone que a más profundidad menos luz y en aguas claras y en superficie más luz.Pero vamos eso sin hacer ningún tipo de estudio :shock:
PD.Es de agradecer la molestia que te has tomado en escribir todo eso,pero :?:  :?:  :?:  :?:

Yo opino que sí importa.

Los peces no veran los colores como nosotros los distinguimos pero lo haran en una amplia gama de escala de grises y el color rojo, tal como yo lo distingo, ellos lo distinguiran como gris escala:186, por ejemplo. El gris escala 188 será algo distinto y puede que corresponda a un naranja.
¡Qué se yo! Lo único que sé que algunas veces les va el color azul, otras por más que lo intentes con el azul no consigues nada. Lo cambias pones un mariconetti y zasss! luego otro Zass!!!! y más Zassss!!!!

Y esto, ¿A qué es debido? ¿al cambio de color? ¿a que justamente pasaban por allí nada más cambiar de color?  :shock:  :?      :evil:  :roll:  

El sentido del olfato lo tienen muy desarrollado pero para la pesca que nosotros practicamos no nos dice nada a no ser que impregnemos nuestro señuelos con sustancias odoríficas como feromonas y demás unguentos que pululan por los mercados.

Para nosotros, lo más importante son los ruidos y vibraciones que emiten los señuelos. Estos sí que llaman la atención de los depredadores, unas veces para lo bueno (capturarlos) y otras para lo malo (para expantarlos). Cuando no pican con señuelos con rattlin hay que probar con los silenciosos. Si tampoco pican puede que sea el color que no les va ese día, ó el modelo tampoco, ó no hay ningún depredador en los alrrededores, que será lo más probable.

Cuando pides consejo sobre algún modelo de señuelo y color, en general, te responden que los más efectivos son los que imitan los peces pasto de la zona. Si no importasen los colores ¿no creeís que usando cualquier color, por muy fashión que fuera, nos darían los mismos resultados? Ó, al contrario, cuando hay pescadores que dicen que los Fashión son los que mejores resultados les dan ¿creeís que si usaran colores imitación tendrían las mismas picadas?.

Por supuesto que importa.Quería decir que no hace falta un estudio para saber que si el pez profundiza mucho no se verá del mismo color que en la superficie,si hay menos luz.....Por eso lo de ,por la noche todos los gatos son pardos.Y si el agua está bella(clara)usar peces del color más naturala posible,pero vamos,eso sin ningún tipo de estudio.
S2

Gracias por el articulo, Asier. Me podrias decir en que revista americana, y en que numero, ha salido?

fremintxo, vale, para las conclusiones generales no hacia falta tanta monserga, tienes razon, pero los detalles pueden ser utiles.

Dos ejemplos. A veces lo que te interesa no es que se vea bien el señuelo, sino todo lo contrario, y para conseguir hacerlo desaparecer es fundamental saber como se comporta el color en distintas circunstancias. Lo de los ultravioletas no lo sabia, y a veces puede ser muy util.

Está claro que todo ayuda.

Pienso que este es un tema que deberiamos poner en el FAQ, pienso que la mayoria de los pescadores le damos importancia al color de los señuelos cuando tomamos la decision de comprarlos, pero hay una cuestión, importa el color?

Por lo que he tenido la oportunidad de leer en algunas documentaciones que me facilitó Mustutxurru, parece ser que las lubinas ven EN BLANCO Y NEGRO. Si esto es así, para qué preocuparse de los colores, lo único que importa son las gamas que van del blanco al negro, es decir, las gamas de los grises no?

No será que todos los fabricantes de señuelos nos pescan a nosotros por los colores?

Que si el rojo es bueno, que si es mejor el azul sardina, que si el verde....pero si ven en blanco y negro qué les importa a ellas?

Pues no sé, pero yo estoy convencido de qeu si influyen,  quizas el gris del american shad, o del ghost minow o del HOS les gustan mas que otros grises  :twisted:  :twisted: . puede ser, dependerá de la escala de grises que vean, pero tambien creo que influyen los brillos o no brillos de los señuelos.
De todas formas el color no lo ponemos separar del movimiento del señuelo en ningun caso, la combinacion de las dos cosas creo qeu es lo que pesca  y la efectividad de dicha combinacion dependerá de las circunstancias del pesquero.  Es decir en condiciones de poca visibilidad la combincion de colores brillantes (o grises brillantes   ) y movimiento es mas efectiva que la de colores discretos (o grises discretos) y movimiento, por ejemplo.
El dia que demos con la clave de lo qeu ven o no ven, lo que les gusta o no les gusta .. dejamos el mar sin peces!  :roll:  :roll:

PD: No será que todos los fabricantes de señuelos nos pescan a nosotros por los colores?  <-------- Esto , rotundamente SI.  :roll:

je je, pues yo tambien tengo documentaciones de la misma fuente, en la que le dan una importancia terrible a los colores.

Pero no a los colores que nosotros vemos, sino a como se ven desde la posicion de la lubina y sobre todo, a contraluz.

La eleccion de colores me parece fundamental (ojo, no decisiva, pero si fundamental).

Con otras especies lo tengo comprobado, bastante comprobado ;-)

Yo si le doy importancia, por lo menos la que se merece  :lol:

Un Saludo.
mazda323

Bueno, para que la gente sepa mejor por donde van los tiros de los amigos Lauteilatu y Mazda323, os pongo la dirección URL de la página francesa donde se habla sobre los colores de los señuelos. Solo teneís que traducirlo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://perso.orange.fr/hg56/des_bars_et_des_couleurs_niveau_3.htm

Con un poco de trabajo+imaginacón+copiar y pegar + ALTAVISTA :?:  :?:  :?: puede que sí. :mrgreen:

Despues del placer de concocer personalmente a muchos de vosotros, y con ganas de conocer al resto, me animo a volver por aquí cuando el tiempo me lo permita.

Lauteilatu, no sé si la "documentación" a la que te refieres es la que acaba de colgar Mustutxurru. Si es esa, quizá la hayas leído algo deprisa. O quizá yo no lo haya leído bien. No he visto dónde dice que la lubina ve en blanco y negro. Al contrario, lo que me ha parecido que dice es que está científicamente demostrado que los peces distinguen colores y no una simple escala de grises, y que por lo tanto el color del señuelo influye en la probabilidad de obtener capturas.

http://traductor.ya.com/default.asp

Con esto algo más se entiende..

traducido tal cual por el traductor.......

¿ Por otra parte por qué crea usted que los colores más bellos que se pueda ver en la naturaleza están bajo el agua y justamente sobre la piel de los peces (exóticos por ejemplo)?  
¿ La naturaleza se divertiría en pintar peces en Picasso sin que otros lo vean y lo admiren el resultado?  
De hecho es un medio para diferenciar bien las especies de modo que se reconocen entre ellas

https://www.youtube.com/watch?v=AAJjdA6b4Ts


https://www.youtube.com/watch?v=TTi5nJqEzvo



https://www.youtube.com/watch?v=p5P6UMGiT7o



unos videos que he estado viendo que me parecen interesantes sobre este tema

Muy técnicos los vídeos, pero... referidos siempre a "nuestra" visión, los peces no sabemos cómo lo harán, para empezar hasta descartan los infrarrojos y los ultravioletas porque nuestra visión no los percibe, pero hay quien defiende que ciertos animales sí, a partir de ahí...

Cita de: Nadir en 22 de Diciembre de 2017, 21:00:58 PM
Muy técnicos los vídeos, pero... referidos siempre a "nuestra" visión, los peces no sabemos cómo lo harán, para empezar hasta descartan los infrarrojos y los ultravioletas porque nuestra visión no los percibe, pero hay quien defiende que ciertos animales sí, a partir de ahí...

+1
Toda la vida se han aseverado como ciertas muuuchas cosas y luego se ha demostrado todo lo contrario, yo sé como veo yo pero no sé como el de al lado, menos van a saber que narices ven los peces o cada especie, es como el tema de los cefalópodos que para mí es infumable... 

Yo nose como ven los peces, lo que si se, por un poquito de experiencia en la pesca de la trucha a cucharilla, es que los colores importan, y que una cucharilla de la misma marca, tamaño y modelo pero diferente color, da capturas y otra no, en un mismo dia y escenario con las mismas condiciones climatológicas.