Noticias:

Ayuda a que el foro siga vivo: https://www.rapaleando.com/foros/index.php?topic=21593.0

Menú Principal

Señuelos artesanales

Iniciado por kañabera, 28 de Junio de 2017, 22:55:25 PM

kañabera

Bueno ....estoy pensando hacerme algún señuelo maestro en madera de balsa para luego sacar moldes y hacer vinilos.En principio sólo serán vinilos pequeños para pescar lubinas en rias con el kayak  .Las cabezas también tengo pensadas hacerlas con este material.
Preguntas para los entendidos....... que hay unos cuantos por estos mares:
¿que herramienta necesito además de la Madera?
que tipo de  lijas al agua ...grosor  numeracion ....cuter ....no se todo lo que sea necesario para coger como base un taco de madera y convertirlo en un señuelo pulidito y suave como un espejo.
Con tiempo y una caña.....

Xema

A mi pernosalmente, la madera de balsa no me gusta, es demasiado blanda.
Yo suelo trabajar los maestros con palitos de helado pegados con epoxi. Menuda tontería no?.... ;D... pero asi,  me permite conseguir medidas exactas y centros perfectos.
Para cortar pues serrucho japones o segueta para el basto y despues cutter y/o navaja bien afilada.
El tema lijas pues empiezo con una basta de 150 de metales, que me permite avanzar rapido, despues toca ir bajando. Yo paso directamente a una 200 de madera y termino en 800 sin agua.

Ahora viene lo guapo.... conseguir que brillen... pues yo lo hago con epoxi, una capa de epoxi y a lijar de nuevo, y asi sucesivas capas hasta conseguir el efecto deseado... la ultima capa es la que no se toca y brilla.

El tema de los detalles es complicado, yo soy malisimo tallando.... pero por suerte soy medianamente decente modelando, asi que para los detalles uso masilla epoxi de modelado.
Un truco es dejar casi pulido el maestro antes de meterse en detalles, si no las siguientes capas de epoxi los eliminaran.

Al final el resultado dependerá de lo meticuloso que seas.

El clonado en resina es otro mundo....


kañabera

Cita de: Xema en 28 de Junio de 2017, 23:20:36 PM
A mi pernosalmente, la madera de balsa no me gusta, es demasiado blanda.
Yo suelo trabajar los maestros con palitos de helado pegados con epoxi. Menuda tontería no?.... ;D... pero asi,  me permite conseguir medidas exactas y centros perfectos.
Para cortar pues serrucho japones o segueta para el basto y despues cutter y/o navaja bien afilada.
El tema lijas pues empiezo con una basta de 150 de metales, que me permite avanzar rapido, despues toca ir bajando. Yo paso directamente a una 200 de madera y termino en 800 sin agua.

Ahora viene lo guapo.... conseguir que brillen... pues yo lo hago con epoxi, una capa de epoxi y a lijar de nuevo, y asi sucesivas capas hasta conseguir el efecto deseado... la ultima capa es la que no se toca y brilla.

El tema de los detalles es complicado, yo soy malisimo tallando.... pero por suerte soy medianamente decente modelando, asi que para los detalles uso masilla epoxi de modelado.
Un truco es dejar casi pulido el maestro antes de meterse en detalles, si no las siguientes capas de epoxi los eliminaran.

Al final el resultado dependerá de lo meticuloso que seas.

El clonado en resina es otro mundo....

La masilla  te refieres al sculpey no?.y hacer todo con sculpey?, es que tampoco quiero liarme mucho... lo voy a hacer para mi y por eso pregunto la  diferencia que  hay entre hacerlo con sculpey o en balsa.
Con tiempo y una caña.....

Xema

Cuando me refiero a masilla epoxi, me refiero a masilla epoxi  8)... el sculpey es arcilla o masilla polimerica.

La masilla expoxi son dos componente que se amasan para mezclarlo y despues endurece, la polimerica esta siempre blanda hasta que la metes en el horno.
Yo cuando he trabajado con arcilla polimerica, he hecho la forma basica y despues la he tallado cual madera.

Y sin animo de desanimarte ... si no quieres liarte mucho ... no se si hacer maestros para hacer señuelos es lo menos lioso....

Primero haras un churro que te parecera la leche, despues te daras cuenta de que es un churro y vuelta a empezar, y asi hasta ahcer unos cuantos churros...
Paul Adams tiene algun tutorial de como hacerlo... y a el tambien le salieeron churros...

Churro de Paul Adams
https://youtu.be/IYLSpQ30Rxs

No churro de Paul Adams
https://youtu.be/aMWjpMySJzc

kañabera

Gracias xema .....me voy a liar ....super sculpey me sale más barato que la balsa , cuter , dremel,lijas  al agua y palitos para hacer las colas.Un saludo
Con tiempo y una caña.....

Xema

De nada.
Ya tengo curiosidad por ver que haces....

tostao_wayne

Como masilla de dos componentes yo recomiendo esta:



tiene la ventaja de que una vez lo tengas medio acabado y antes de que seque, si le pasas con un pincel mojado elimina todas las huellas de los dedos y las imperfecciones, es la que yo utilizaba para hacer figuras para masters de plomo, se queda como una piedra

kañabera

Cita de: Xema en 29 de Junio de 2017, 15:00:56 PM
De nada.
Ya tengo curiosidad por ver que haces....

Lanzones jaja ...siempre hago lanzones ...mas pequeños o más grandes .....pero lanzones , no cambio.
Mi idea es comprar sculpey... darle más o menos la forma y luego con la dremel tallar a pelo....que me decis?luego pulir con la misma dremel o con lija super fina.Igual necesito masilla epoxica para retocar posibles fallos?no se vosotros diréis.
La historia es que  van a andar con 12-17 gramos de peso el conjunto vinilo+cabeza así que la cosa va ir de delicadeza y detalles.
Después de clonar  multitud de marcas esa parte la tengo dominada de sobra.... ahora viene la creación jeje haber la que preparo ....tampoco te esperes ninguna novedad ...voy a hacer lanzones-anguilas y ya está todo inventado lo que quiero es que queden cañeros y muy reales salga lo que salga.
Acepto todo tipo de sugerencias antes de que compre material.


Con tiempo y una caña.....

kañabera

Cita de: tostao_wayne en 29 de Junio de 2017, 16:46:36 PM
Como masilla de dos componentes yo recomiendo esta:



tiene la ventaja de que una vez lo tengas medio acabado y antes de que seque, si le pasas con un pincel mojado elimina todas las huellas de los dedos y las imperfecciones, es la que yo utilizaba para hacer figuras para masters de plomo, se queda como una piedra

Si no me equivoco eso lo aplicas sobre el Master para retocar no?luego en 24 horas seca y ya puedes lijar...es así?
Haber si me enseñas las cabezas que haces para hacerme una idea de cómo quedan.
Con tiempo y una caña.....

Lito

Cita de: kañabera en 28 de Junio de 2017, 22:55:25 PM
Bueno ....estoy pensando hacerme algún señuelo maestro en madera de balsa para luego sacar moldes y hacer vinilos.En principio sólo serán vinilos pequeños para pescar lubinas en rias con el kayak  .Las cabezas también tengo pensadas hacerlas con este material.
Preguntas para los entendidos....... que hay unos cuantos por estos mares:
¿que herramienta necesito además de la Madera?
que tipo de  lijas al agua ...grosor  numeracion ....cuter ....no se todo lo que sea necesario para coger como base un taco de madera y convertirlo en un señuelo pulidito y suave como un espejo.

Mi opinion es que tal y como te han dicho antes, lo mejor para cuerpo  es palitos de madera o madera en listones, sobre todo si no eres muy manitas porque consguir la simetría te va a costar salvo que seas un artista.

tostao_wayne

Con esto lo haces todo, no solo para detalles, es como usar plastilina pero de dos componentes, mezclas la misma cantidad de cada uno de los 2 componentes y tienes mas o menos una hora para trabajar, a las 3 horas está duro como una piedra. Luego lo puedes lijar, limar, cortar... lo que quieras.

Lo que yo hacía era masters para figuras de plomo del señor de los anillos, estas cosas grandes con cuernos:



Lito

Cita de: tostao_wayne en 29 de Junio de 2017, 17:59:01 PM

Lo que yo hacía era masters para figuras de plomo del señor de los anillos, estas cosas grandes con cuernos:



Joder, si eso las has hecho tú ya te puedes meter a diseñar señuelos!. Madre mía que arte hay por aquí.
Yo probe con sculpey y masilla epoxi y no consegui hacer nada decente, no se si seran mis técnicas,herramientas, arte o todo junto pero un negado soy para esto de esculpir y menos a pequeña escala. 

tostao_wayne

Cita de: Lito en 29 de Junio de 2017, 18:04:16 PM
Cita de: tostao_wayne en 29 de Junio de 2017, 17:59:01 PM

Lo que yo hacía era masters para figuras de plomo del señor de los anillos, estas cosas grandes con cuernos:



Joder, si eso las has hecho tú ya te puedes meter a diseñar señuelos!. Madre mía que arte hay por aquí.
Yo probe con sculpey y masilla epoxi y no consegui hacer nada decente, no se si seran mis técnicas,herramientas, arte o todo junto pero un negado soy para esto de esculpir y menos a pequeña escala.

No exactamente, yo hice los masters originales de esos y algunas figuras mas (WETA digital nos obligo a quitarlos de la red por Copyright) y luego la gente hacia modificaciones de esas figuras

estos también son copias de los masters, los originales los hice sin cadenas, alguien después haría un nuevo "master" con las cadenas (la pena es que con cada copia y modificación se perdía detalles, les faltan ya bastante detalle

Lo que pasa es que me da una pereza meterme con el plomo... porque ahora no tengo sitio donde fundirlo... a ver si un día de estos salgo de la pereza y empiezo a hacer cabezas




kañabera

Joder tostao menuda maquina!como para no hacer unas cabezas de plomo.....pues no se si al fin al lo haré con sculpey o con lo otro ....me imagino que más cómodo el sculpey  por el tema de la mezcla y el tiempo...... además menos pringoso.
Creo que con una dremel se podrá tallar adecuadamente el sculpey ....la movida es que es todo muy pequeñito  y yo tengo unos  deditos como morcillitas de Burgos....algo se hará.
Con tiempo y una caña.....

kañabera

Cita de: Lito en 29 de Junio de 2017, 17:56:57 PM
Cita de: kañabera en 28 de Junio de 2017, 22:55:25 PM
Bueno ....estoy pensando hacerme algún señuelo maestro en madera de balsa para luego sacar moldes y hacer vinilos.En principio sólo serán vinilos pequeños para pescar lubinas en rias con el kayak  .Las cabezas también tengo pensadas hacerlas con este material.
Preguntas para los entendidos....... que hay unos cuantos por estos mares:
¿que herramienta necesito además de la Madera?
que tipo de  lijas al agua ...grosor  numeracion ....cuter ....no se todo lo que sea necesario para coger como base un taco de madera y convertirlo en un señuelo pulidito y suave como un espejo.

Mi opinion es que tal y como te han dicho antes, lo mejor para cuerpo  es palitos de madera o madera en listones, sobre todo si no eres muy manitas porque consguir la simetría te va a costar salvo que seas un artista.

Probaremos haber que tal se me da a pelo con dremel.....como es para uso personal .....yo a la gente que la he visto con madera de balsa y un cuter  les han quedao bien los señuelos.....tampoco creo que sea muy diferente hacerlo en sculpey....el problema es la medida...al ser másters tan pequeños habrá que hacerlos con mucha paciencia y sobre todo con buena herramienta.
Aún así ya tengo unas cuantas ideas para el tema de simetrías.....
Con tiempo y una caña.....

Xema

A mi el sculpey no me va mucho, pero mas bien son formas de trabajar.
Tostao, impresionante!

Yo ando frustrado con mi ultimo proyecto....

2 maestros bueno por 6 reparables y otros tantos a la basura.... montañas de moldes... y muchas horas.... en las ultimas semanas mi vida se rige por los ciclos de fraguado de la resina.



tostao_wayne

Cita de: kañabera en 29 de Junio de 2017, 18:43:51 PM
Joder tostao menuda maquina!como para no hacer unas cabezas de plomo.....pues no se si al fin al lo haré con sculpey o con lo otro ....me imagino que más cómodo el sculpey  por el tema de la mezcla y el tiempo...... además menos pringoso.
Creo que con una dremel se podrá tallar adecuadamente el sculpey ....la movida es que es todo muy pequeñito  y yo tengo unos  deditos como morcillitas de Burgos....algo se hará.

El problema del sculpey y otras arcillas poliméricas es que en ningún momento dejan comportarse como plastilinas hasta que las horneas. Con las masillas bicomponentes es mas fácil trabajar por fases, haces la base, la dejas secar y sobre la base vuelves a añadir detalles con la masilla, a parte de que te permite hacer un "master" básico que puedes copiar en resina y luego añadir o quitar detalles y corregir de nuevo.

Otra desventaja de las arcillas poliméricas es que si no estás acostumbrado a trabajar con ellas nunca van a dejar de tener ese aspecto de figurita de plastilina llena de bultos, cada vez que las toques les dejas otro bulto o varios.
Las de 2 componentes como la que te comento llega un momento en el proceso de secado que adquiere la consistencia necesaria para poder corregir esos defectos y conseguir acabados finos con tan solo un pincel y agua. Por otra parte puedes trabajarlo luego con limas y lijas como si fuese una madera muy dura.

En cualquier caso, para ahorrar material y lograr una buena consistencia a la hora de trabajar a los modelos yo les haría un "alma" con alambre y papel de aluminio y sobre ese "alma" empezaría a modelar

kañabera



Explicate please.....tenia pensado meter un anzuelo en lo que luego va a ser la cabeza pomada ....pero en el cuerpo alambre para que.? A no ser que hagas dos artes... una cuerpo y otra cola ....digo yo ....que no tengo ni idea.....pregunto.
Con tiempo y una caña.....

tostao_wayne

Cita de: kañabera en 30 de Junio de 2017, 09:51:39 AM


Explicate please.....tenia pensado meter un anzuelo en lo que luego va a ser la cabeza pomada ....pero en el cuerpo alambre para que.? A no ser que hagas dos artes... una cuerpo y otra cola ....digo yo ....que no tengo ni idea.....pregunto.

El cuerpo de un lanzón o anguilón es muy largo y estilizado, con plastilina cada vez que lo cojas se va a doblar porque no tiene consistencia, a menos que lo hagas sobre una base y no te importe que tenga el lomo plano. Si le colocas un alma de alambre te permite trabajarlo con mas tranquilidad sabiendo que no se te ve a doblar o torcer. incluso te permitirá hacerle un secado sin que tenga que estar apoyado en nada con lo que no se te deformara por ningún lado. Dejas asomar un poco del alambre por la parte de alante y así lo puedes agarrar para manipularlo sin meter los dedazos en la figura (como lo harías con el anzuelo en la cabeza plomada)

P.D.
Siempre había pensado en hacerlo en dos partes, cabeza por un lado y cuerpo por el otro

kañabera

Cita de: tostao_wayne en 30 de Junio de 2017, 10:01:26 AM
Cita de: kañabera en 30 de Junio de 2017, 09:51:39 AM


Explicate please.....tenia pensado meter un anzuelo en lo que luego va a ser la cabeza pomada ....pero en el cuerpo alambre para que.? A no ser que hagas dos artes... una cuerpo y otra cola ....digo yo ....que no tengo ni idea.....pregunto.

El cuerpo de un lanzón o anguilón es muy largo y estilizado, con plastilina cada vez que lo cojas se va a doblar porque no tiene consistencia, a menos que lo hagas sobre una base y no te importe que tenga el lomo plano. Si le colocas un alma de alambre te permite trabajarlo con mas tranquilidad sabiendo que no se te ve a doblar o torcer. incluso te permitirá hacerle un secado sin que tenga que estar apoyado en nada con lo que no se te deformara por ningún lado. Dejas asomar un poco del alambre por la parte de alante y así lo puedes agarrar para manipularlo sin meter los dedazos en la figura (como lo harías con el anzuelo en la cabeza plomada)

P.D.
Siempre había pensado en hacerlo en dos partes, cabeza por un lado y cuerpo por el otro
AYER ESTUVE CON LA plastilina modelando un poco a modo de simulacro y no me molo nada me voy a tirar a la madera de cabeza.
Que herramienta necesito para hacer todo y para no gastar a lo tonto?
Con tiempo y una caña.....