Hablemos de política

[kañabera]

Y Nadir ....no es por nada... pero creo que en estos momentos la constitucion a los catalanes pro referendum se la pela.........

[mestre]

De hecho el partido nazi era el partido nacional socialista....

Nos engañan con las palabras las banderas y los símbolos... Desde la más tierna infancia.

La derecha y la izquierda en España no tienen mucho sentido. Si lo definimos como en el resto del mundo, que corresponde a los conservadores y los progresistas... Unos entienden que el beneficio del pueblo está en no avanzar y mantener lo que funciona y el otro está en una especie de socialismo neoliberal. El problema es que los conservadores se han convertido en el nido de la aristocracia, para mantener su estatus quo, y avanzando en el tiempo, las aristocracia se han llenado de empresarios.... En España además las izquierda o los progresistas se han convertido en unos neoaristocratas con empresas de lobis opuestos a los conservadores....

En fin, que nunca aprenderemos.

+10

[mestre]

Yo he oido hablar mucho de las politicas que benefician a los inmigrantes, y perjudican a los españoles?... pero lo único asi que conozco, son politicas que apoyan a inmigrantes de determinados paises con acuerdos internacionales, que compraron deuda a cambio de beneficios para sus ciudadanos, y beneficios para su comercio exterior.... Vease la facilidad con que los paquetes de aliexpress llegan a nuestro pais... o lo laxo de los puestos fornterizos con el Reino Marroquí... a cambio de los cupos de pesca es sus caladeros y beneficios para los agricultores españoles que se llevan sus invernaderos a Marruecos para produccir allí y eliminar la competencia con mano ode obra superbarata.

Después están las politicas, digamos 'sociales' que amparan a las personas independientemente de su pais de origen. Son politicas entiendo yo basadas en la buena fe de las personas, y de las que muchas personas se aprovechan, incluidos españoles con '8 apellidos castellanos'... Cerca de mi hay una ciudad entera que vive de los subsidios , el contrabando y el narcotrafico.

Durante la época de las vacas gordas estuve viviendo 8 años en Palos de la Frontera, Huelva, en plo auge del fresón. La recolección de las fresas es un trabajo duro, que ningún nativo quería hacer, así que se traían, principalmente mujeres de Polonia y Rumania. Hasta 15000 jornaleros para la provincia en algunas campañas. Así muchos de los pueblos freseros se convirtieron en prosperos y ricos. Así Palos de la Frontera en 2004 llego a ser el Pueblo de España con la mayor renta per capita.

Además España viene arrastrando un problema desde finales de los noventa, un problema de desequilibro demografico, muchos adultos y pocos niños. Y eso se ha intentado compensar con inmigración, que con sueldos bajos, se lanzan a formar familias, mas facilmente que los españoles.

Yo no me considero ni de derechas ni de izquierdas, solo del que lo haga bien (según mi criterio, claro está). Y creo que españa tiene seríos problemas para afrontar el futuro debido a politicas que se han ido parcheando para salir de problemas inmediatos sin pensar en los que vienen despues. La reforma laboral de 2012 fue un paso atrás, haciendo que el trabajo fuera mas precario, con la intención de espavilar a los trabajadores y fomentar el beneficio de los empresarios. En tiempos de crisis, la historia nos dice que lo mejor es aumentar los sueldos y fomentar el consumo interior, asi la riqueza de las fortunas pasa a los trabajadores, un ligero sacrificio... Ya les funciono a EEUU y a Japón, Alemania, etc... Nosotros al reves, los ricos mas ricos y los pobres mas pobres, y ya vamos para una década de crisis. Mientras tanto el dinero que el govierno invirtió para formar a los grandes cerebros del pais se ha perdido, y estos están dando sus frutos en otros paises. Y aquí se ha quedado la generación del futbol y operación triunfo. Una inversión de valores catastrofica para el futuro, donde los jovenes admiran a quien vive como un rey gracias aun pelotazo o un golpe de suerte, y no qal que se ha forjado un porvenir con esfuerzo y sacrificio... desde luego una representación de la clase politica que tenemos. Y es que en España, quien dedica su vida a la politica, no lo hace con la intención de servir al Pueblo, si no pegar un pelotazo.

Y mientras tanto vivimos en un pais, donde los anunción de juego online de azar, protagonizados por los idolos de los chavales, bombardean determinadas franjas horarias.

Es un pena que un pais con capacidad para inovar en secoteres en auge como las telecomunicaciones, los ordenadores, la industria farmaceutica, etc, se dedica al sector turismo y agricola.

Tu vives en España aun??
Yo quise irme ....pero mi tierra me tira demasiado....viva OT... GH ( me gustaría saber cuantos saben de donde le viene el nombre y cuantos lo han leído)....MUJERES Y HOMBRES...Y EL DE LUXE.....

[mestre]

Que yo no digo que no se reforme la constitución, pero para eso yo también quiero opinar (como todos los españoles, incluído tú)

Me podrías responder sinceramente a unas preguntas, por favor?
1¿Has reclamado alguna vez este derecho hasta ahora??
2¿En las 2  reformas que ha habido en estos 40 años, pudiste expresar tu opinión?
3¿Te quejaste por ello?
4¿Te has leído la Constitución? 5¿Consideras que la conoces lo suficiente, así como otras Constituciones, como para mojarte en su modificación?

Son 5 preguntas. Con 3 o más "NO", lo que parece es que es otra excusa para dar por culo a los catalanes e imponerles a ellos tu criterio subjetivo de nacionalidad.

Juas juas.....

[mestre]

para dar por culo a los catalanes e imponerles a ellos tu criterio subjetivo de nacionalidad.

Siempre usais las mismas expresiones, como si todos los catalanes fueran uno, (osea los independentistas) es el error que no dejais de cometer............... 

¡que hay muuuuuchos allí que no son independentitstas y también son catalanes que deben ser representados, y no obviados!

.....como los millones de votos que se obvian por culpa de esta constitución vieja y desfasada

[mestre]

Creo que lo de la federalización viene en gran parte por culpa del expolio que ha hecho la clase alta, expolio no solo económico sino también social y legislativo. La monarquía, una de las mas rancias que existen aunque la quieran pintar...también ha ayudado mucho.
En cuanto a los comentarios del masmejor....no te lo tomes como nada personal, pero seguro que no tienes hijos y que eres joven, menos de treinta....igual me equivoco....lo digo porque probablemente no hayas leido los libros de historia de los colegios publicos....sobre todo los de las epocas comprendidas en los dos siglos pasados....harto estoy de puntualizarle a mi hijo el porqué de la guerra civil, el franquismo y los borbones.....eso no es adoctrinamiento?
Tu no te das cuenta de la manipulación propagandista de LA 1?.... La pagamos todos....
Me he leido la constitución y en este pais mientras manden los que mandan no la van a cambiar....no les interesa.
Igual no lo he oído pero ni uno solo de los del 155 ha contestado a la incesante pregunta de los periodistas de todos los medios ....menos la1...pregunta incómoda que como ya dije antes, ahora no toca ....que pasará si en las elecciones ganan los proreferendum o los indepes?? Nadie del PP ha contestado claramente , creo.
En este pais hay una herida sin cerrar y una separación de bienes muy pero que muy clara...y con la crisis peor aún....a quien dan una hipoteca para una vivienda de 100.000 euros los bancos rescatados con las pensiones de España? A quien tiene unos 35.000 euros ahorrados (20% + gastos)....asi de triste...eso si son matématicas robalo.
En mi tierra un alquiler para vivienda para 4 pax. te puede costar facilmente 500 euros el salario normal son unos 1100 ó 1200 pagas y horas extras incluidas....sabeis quien compró viviendas a cascoporro estos años atrás...los que tenian dinero de verdad....los bancos se lo permitian....a los asalariados que golpeó la crisis nanai....matemática
En este pais sigue habiendo castas y las castas ayudan a sus castas ....y el poder ayuda al poder. Y tanto los de un lado como los del otro seguiran en su discurso porque les otorga SU poder.
La fuga de cerebros en España se explica igual que  la demostración de que hay vida inteligente fuera de La Tierra.
Aaayyyy mi querida España que pena me da....la "incultez" galopante en este pais....mi hijo mayor sabe perfectamente quien esta en el banquillo de Barça pero ni pajolera de Quevedo, Góngora o Pio Baroja.....y lo que mas rabia me da es no encontrar la manera de sacarlo de esa corriente sin dejarlo solo...
Espero que como yo, de mas mayor  pueda encontrar otro camino en compañia de mas gente con quién poder debatir sobre otra cosa que no sea futbol.
Mira, una cosa que me gusta de los yankees...los debates.
Au...salut i bons aliments.

[el kini]

pedazo manifestacion en cataluña ,ya se ha visto que una gran parte de catalanes estan en contra del golpe de estado y de la independencia!!

a pesar del adoctrinamiento que hay en las escuelas y por parte de los medios de comunicacion(tv3 sobre todo) catalanes mucha gente de alli sigue sin querer la independencia.

por cierto el delincuente de jordi sanchez a vuelto loco al compañero de celda con sus ideas indepes jajja
http://www.heraldo.es/noticias/nacional/2017/10/29/el-companero-celda-jordi-sanchez-cambia-harto-matraca-soberanista-1204630-305.html

Si tanto nos adoctrinan como? es que hay una parte que no quiere la independencia?
Vamos a ver si algo queda clarito,soy catalán nacido en Barcelona y educado en escuelas catalanas hasta los 17 donde tenía profesores de todas partes incluso había alguno que no hablaba catalán  ,bastantes.Por aquel entonces te enseñaban a pensar por ti mismo,ahora no?,no creo..
TV3  Manipula ja jajaja
Y Rtve no que va...t5,a3

Políticos,medios de comunicación menuda pedazo de basura...putos titiriteros

[robalo_70]

.....como los millones de votos que se obvian por culpa de esta constitución vieja y desfasada

O.k.

Pero de momento es la que hay.................la misma que les ha valido para ser presidente de Cataluña y consellers.

[Nadir]

La envidia eh?, en qué sentido la aplicamos?

Euskadi, Cataluña y después Galicia, las 3 Nacionalidades Históricas con Cultura y Lengua Propia reivindicaron una Autonomía , con un Autogobierno propio,  ....
que ocurrió ?
Salió la puta envidia! 
Si estos tienen esto y lo otro ...
Yo también ! 

Se os da lo que reclamáis y no es suficiente, que se les conceda a los demás ya no está bien, el famoso "café para todos" ya sabemos donde se acuñó la frase... cuando realmente ni es así, en algunos casos es café y chupito, pero algunos pretenden café para ellos solitos... artículo 14 de la constitución, vuelvo a insistir., tenéis privilegios y no estáis contentos.

Y como había que contentar a todos ....

Claro que hay que procurar contentar a todos, estaría bueno!, lo que ocurre es que algunos no hay forma de contentarlos, ni mañana consiguiendo la independencia, te lo digo yo, nunca sería en las condiciones que ellos hubieran querido

Cuando eso no vi que protestaseis por dejar de ser Castellanos ! 

Qué sabrás tú lo que ocurría en Cantabria en aquella época, pero sobre todo, qué sabrás tú de mi opinión al respecto.

[robalo_70]

eso si son matématicas robalo.

Yo no he dicho nada de matematicas
Aunque poco academizado , mis inquietudes son mas de letras.

[mestre]

eso si son matématicas robalo.

Yo no he dicho nada de matematicas
Aunque poco academizado , mis inquietudes son mas de letras.

..... pues perdona, después de 5 paginas  .... de todas formas no venía la caso de nada....no se quien decía algo de matemáticas.....como decía uno de matemáticas, si las letras no se suman no significan nada..... los piques de los de ciencias y letras... 

[elmasmejor69]

pedazo manifestacion en cataluña ,ya se ha visto que una gran parte de catalanes estan en contra del golpe de estado y de la independencia!!

a pesar del adoctrinamiento que hay en las escuelas y por parte de los medios de comunicacion(tv3 sobre todo) catalanes mucha gente de alli sigue sin querer la independencia.

por cierto el delincuente de jordi sanchez a vuelto loco al compañero de celda con sus ideas indepes jajja
http://www.heraldo.es/noticias/nacional/2017/10/29/el-companero-celda-jordi-sanchez-cambia-harto-matraca-soberanista-1204630-305.html

Si tanto nos adoctrinan como? es que hay una parte que no quiere la independencia?
Vamos a ver si algo queda clarito,soy catalán nacido en Barcelona y educado en escuelas catalanas hasta los 17 donde tenía profesores de todas partes incluso había alguno que no hablaba catalán  ,bastantes.Por aquel entonces te enseñaban a pensar por ti mismo,ahora no?,no creo..
TV3  Manipula ja jajaja
Y Rtve no que va...t5,a3

Políticos,medios de comunicación menuda pedazo de basura...putos titiriteros

no todo el mundo quiere la independencia a pesar del adoctrinamiento porque no solo se educa en la escuela y medios, la gente con 2 dedos de frente la ven inviable y sabe la que se les va a venir encima saltandose la ley para conseguirla.
por no hablar de empresarios que estan viendo como sus empresas caen por el boicot que se les hace ..

tv3 no  manipula no jaja 

tengo un primo estudiando en barcelona,2 amigos y conocidos en reus ya que tengo casa en cataluña(salou como buen maño)

que en la escuela se manipula a los niños me lo han dicho ellos mismos ..aparte que se ha demostrado en los medios.

en las escuelas del resto de españa no se nos enseña a odiar a  los catalanes ni a nuestro pais como si hacen en la vuestra desde niños pero eso se les va a acabar pronto

mano dura con los golpistas es lo que hace falta y intervenir sobre muchas temas que llevan pasando alli desde hace tiempo .

[robalo_70]

mano dura con los golpistas es lo que hace falta y rajoy es demasiado blando!

¡Nooooo!,  eso es lo que ellos quisieran, para quedar como martirés y hacerse con la razón que no llevan.
Es lo que han querido siempre       una actitud por parte del gobierno extrema:
- o tirar la toalla y dejarles al libre albedrío o que actúen con contundencia -.

Despacito y buena letra la razón siempre cae por su peso.

 

[TXIPIRON]

Aúpa !

En España, a lo largo de la historia, los únicos golpistas son los fascistas !!! 
Franco en el 36 
Tejero en el 81 

Y ahora ... el que a quitado de en medio a un Presidente de un Gobierno, y a sus Consellers, amenazándoles con prision ( como en una dictadura ), han anulado el Parlamento, les han bloqueado totalmente la economía , presos Políticos en la carcel, amenazado continuamente de todas las maneras ( imaginables e inimaginables ) .....

Y eso lo hace el Gobierno Español y sus 2 monaguillos a derecha e izquierda, un gobierno que es el más podrido y corrupto de toda Europa !
Donde en un País donde no se pusieran a dedo en las posiciones clave, a los jueces más reaccionarios ( por supuesto de su cuerda ) ....
Estarían todos en el trullo por Mafiosos !!!!!!   

Ale ...

[kañabera]

Se te ha olvidado primo de Rivera....

[TXIPIRON]

Aúpa !

Era por no retroceder mucho en el tiempo ...
Por no hablar de todos los Presidentes asesinados " "misteriosamente" durante todo el Siglo XlX y principios del XX.
( por supuesto, Golpes de Estado "encubiertos" , para colocar a un "perro" peor, y que apoye más a caciques, terratenientes, burguesía y nobleza.

[robalo_70]

un gobierno que es el más podrido y corrupto de toda Europa !

Claro, sin duda, pero de eso se quieren aprovechar ahora estos cuatro espabilaos de turno. Tirorirorori que te vi     
Como el P.P es un partido lleno de corrupción ....pues ahora todos hacemos lo que nos de la gana, como nos de la gana, cuando nos de la gana y está justificado por la corrupción de quienes nos gobiernan

[elmasmejor69]

mano dura con los golpistas es lo que hace falta y rajoy es demasiado blando!

¡Nooooo!,  eso es lo que ellos quisieran, para quedar como martirés y hacerse con la razón que no llevan.
Es lo que han querido siempre       una actitud por parte del gobierno extrema:
- o tirar la toalla y dejarles al libre albedrío o que actúen con contundencia -.

Despacito y buena letra la razón siempre cae por su peso.

esto pasa en estados unidos y la llevan buena con trump.

despacito pero que a caben todos en la trena y con un buen escarmiento.

la postura de ciudadanos me esta gustando bastante en este tema y el pp no lo esta haciendo mal .

lo bueno que se esta demostrando la union de los españoles gracias a los golpistas, por aqui por mi zona esta llena de edificios con banderas de españa, toda zaragoza y nadie apoya a los golpistas sean de izquierdas o derechas.

[Raspin]

Aúpa !

En España, a lo largo de la historia, los únicos golpistas son los fascistas !!! 
Franco en el 36 
Tejero en el 81 

Y ahora ... el que a quitado de en medio a un Presidente de un Gobierno, y a sus Consellers, amenazándoles con prision ( como en una dictadura ), han anulado el Parlamento, les han bloqueado totalmente la economía , presos Políticos en la carcel, amenazado continuamente de todas las maneras ( imaginables e inimaginables ) .....

 

Presidente y parlamento de una comunidad autónoma  consentida de acuerdo a la constitución de la nación con sus derechos y OBLIGACIONES

[robalo_70]

Se te ha olvidado primo de Rivera....

Y ahora alguno dirá:  Claro, primo tenía que ser........